1 : 2023/07/06(木)15:52:37 ID:SoKpFNAB0
凱旋門で活躍する馬とか体重軽い奴ばっかだし

2 : 2023/07/06(木)15:54:48 ID:cbCXYkEc0
>>1
資料をつくってこい
3 : 2023/07/06(木)15:55:26 ID:TLfMJTrU0
凱旋門は斤量とは違う要素なんだろう
4 : 2023/07/06(木)15:58:06 ID:s9Gr4/7J0
確かにブラストワンピースはよく斤量負けしてたな
5 : 2023/07/06(木)16:02:33 ID:hxG6KT1X0
筋肉質の馬体重か
ただの豚では全く違って来るだろ
ただの豚では全く違って来るだろ
46 : 2023/07/06(木)16:52:22 ID:5KYi/Q+I0
>>5
豚は全身筋肉なんだぜ坊や
6 : 2023/07/06(木)16:02:35 ID:Ij8Fqpke0
木偶の棒は総じてトロいもんな
7 : 2023/07/06(木)16:04:42 ID:hxG6KT1X0
サリオスは馬鹿にされてるけど
筋肉質の馬体だったからな
筋肉質の馬体だったからな
9 : 2023/07/06(木)16:06:20 ID:eEtQls2i0
つけるのは騎手だからな
48 : 2023/07/06(木)16:53:28 ID:2u5pMPHH0
>>9
クラにつけるのが主流やぞ
10 : 2023/07/06(木)16:07:01 ID:9lto6Qrh0
斤量と馬体重は別の話だろ
12 : 2023/07/06(木)16:08:19 ID:SoKpFNAB0
>>10
結構関係ある実は
例えば宝塚も勝った馬は小型馬ばかり
逆に小さい馬の方が斤量背負っても苦にしない
結構関係ある実は
例えば宝塚も勝った馬は小型馬ばかり
逆に小さい馬の方が斤量背負っても苦にしない
11 : 2023/07/06(木)16:08:16 ID:qUhE0D9A0
500キロの馬に55キロだと脚への負担は555キロ
545キロの馬に55キロだと脚への負担は600キロ
545キロの馬に55キロだと脚への負担は600キロ
重い馬の方がきついわな
16 : 2023/07/06(木)16:09:58 ID:SoKpFNAB0
>>11
それだな
それだな
14 : 2023/07/06(木)16:09:06 ID:Ij8Fqpke0
天才だな、解明して論文出すべき
15 : 2023/07/06(木)16:09:55 ID:qUhE0D9A0
シーザスターズとかは凱旋門賞馬の中でもでかいと言われてたし540キロ級かもな
ワークフォースは確実に500キロオーバー
ワークフォースは確実に500キロオーバー
17 : 2023/07/06(木)16:12:32 ID:olVR2r+n0
まじだ
デカくても小さくても足の丈夫さは変わらないんだ
デカくても小さくても足の丈夫さは変わらないんだ
18 : 2023/07/06(木)16:13:54 ID:olVR2r+n0
でもそれだったら全てのレースで小型馬が勝つはずじゃね
なんでシンボリクリスエスやウオッカみたいなのが滅茶滅茶強いんだろう
なんでシンボリクリスエスやウオッカみたいなのが滅茶滅茶強いんだろう
19 : 2023/07/06(木)16:15:10 ID:SoKpFNAB0
>>18
重い重量なら小型馬有利なだけ
500の馬に1キロは関係ない言われるけど僅かには変わる
その僅かな差を争うのが競馬だから
重い重量なら小型馬有利なだけ
500の馬に1キロは関係ない言われるけど僅かには変わる
その僅かな差を争うのが競馬だから
21 : 2023/07/06(木)16:17:07 ID:olVR2r+n0
エフフォーリアが枯れた謎がついに解けるのか?
29 : 2023/07/06(木)16:23:05 ID:9lto6Qrh0
>>21
エフフォーリアは怪我だって散々言われとるがな
23 : 2023/07/06(木)16:19:09 ID:MvFni2D80
自分自身が重いんだからさらに重くなるときついわな
24 : 2023/07/06(木)16:20:00 ID:+jfZvW2S0
つまりキタサンブラック最強って事ね
25 : 2023/07/06(木)16:20:11 ID:sOurBD+d0
ストライド型は影響ありまくり
ピッチ型はあまりない感じかな
ピッチ型はあまりない感じかな
27 : 2023/07/06(木)16:20:46 ID:olVR2r+n0
斤量負けしないやつは
デカくてもしないよなー
デカくてもしないよなー
28 : 2023/07/06(木)16:22:13 ID:WgZcdFxw0
ブラストワンピースとか見事に斤量負けしとるからな
62 : 2023/07/06(木)17:57:10 ID:4BCojTi70
>>28
豚は重さ自体が駄目だったんじゃなく
錘も積んでない素の重いのようレース鞍が背中にフィットしなかっただけだからまた別枠
錘も積んでない素の重いのようレース鞍が背中にフィットしなかっただけだからまた別枠
33 : 2023/07/06(木)16:32:21 ID:Q45PhgcM0
凱旋門は軽い方がいいって言うけど大型馬で勝った馬どれくらいいるの?
34 : 2023/07/06(木)16:32:33 ID:ZUccdFdC0
何とも言えないが、向こうの芝は脚に絡みつくとか沈むとか
個人的にはだから軽量の方が良いんじゃないかと
素人考えだけど、これで納得してる
個人的にはだから軽量の方が良いんじゃないかと
素人考えだけど、これで納得してる
35 : 2023/07/06(木)16:39:11 ID:lgfi9YK20
凱旋門は沼みたいな馬場にでかい馬は沈むんだよ
36 : 2023/07/06(木)16:39:47 ID:7XI4yAPQ0
重量挙げでも体重別なんだし、あながち間違いじゃないと思うけど。
37 : 2023/07/06(木)16:40:10 ID:mZYN3Rvr0
今の香港で500kg程度だと周りの巨漢騙馬に潰される。
38 : 2023/07/06(木)16:41:06 ID:ZUccdFdC0
上でも言ってるが、軽量かつピッチ走法の馬が良い
39 : 2023/07/06(木)16:41:51 ID:olVR2r+n0
オルフェが一番向いてたんだねー
40 : 2023/07/06(木)16:42:53 ID:lgfi9YK20
ドリジャも走っていたらもしかしたら
41 : 2023/07/06(木)16:43:06 ID:Ut+8fu410
三冠馬ってみんな450から470だよね
絶対何か関係あるだろ
絶対何か関係あるだろ
44 : 2023/07/06(木)16:46:23 ID:ZUccdFdC0
>>41
小回りの中山皐月賞、直接の脚比べのダービー、折り合い距離の菊花賞
お分かりか
あんまデカいと小回りきかないし、キレないし距離も持たない
お分かりか
あんまデカいと小回りきかないし、キレないし距離も持たない
42 : 2023/07/06(木)16:43:58 ID:ZUccdFdC0
だから、今年登録のあるスルーセブンシーズは意外と?面白そうなんだよね
43 : 2023/07/06(木)16:44:01 ID:b1FmbfHC0
でかい馬のほうが根本的に有利やぞ
ここのアホはなんも知らんみたいやけど
ここのアホはなんも知らんみたいやけど
47 : 2023/07/06(木)16:52:26 ID:9NXSieK50
世間一般は夏の賞与出たから右も左も分からないような競馬ビギナーも馬券買う時期だから、夏競馬こそ勝てるチャンス到来だぞ。
初心者も馬券買う時期だからな。特にこの時期と年末わ。
土曜日のレースが楽しみだな
初心者も馬券買う時期だからな。特にこの時期と年末わ。
土曜日のレースが楽しみだな
56 : 2023/07/06(木)17:03:43 ID:olVR2r+n0
牡馬はむしろデカめじゃね
60 : 2023/07/06(木)17:24:30 ID:4iqxjG720
お前ら馬鹿だから、おり量の影響が分からんだろ
61 : 2023/07/06(木)17:30:33 ID:VVw1N/0f0
ボブ・サップはパワーあるけどスタミナは無い
わかるな
64 : 2023/07/06(木)18:35:24 ID:9YB7Rgd20
重いほうがスピードは持続する
軽いほうが加速は効く
軽いほうが加速は効く
72 : 2023/07/06(木)19:58:02 ID:G2QHOrMh0
>>64
お前バカだろ
重いのがスピード持続ってw
物理学無視かよw
重いのがスピード持続ってw
物理学無視かよw
65 : 2023/07/06(木)19:13:35 ID:EKeHEYVQ0
背中が長いほうが斤量に泣くって昔の格言があってな…
それでいくと巨漢馬が結構斤量に泣くのは説明できる
それでいくと巨漢馬が結構斤量に泣くのは説明できる
67 : 2023/07/06(木)19:20:33 ID:4IwB4E/l0
カンカン泣きとか1キロ2キロって誤差の範囲だろw
68 : 2023/07/06(木)19:29:10 ID:VxxGrHuC0
俺が55kgのやつおんぶと58kgのやつおんぶして走ったタイムなんてさほど変わらなそう
71 : 2023/07/06(木)19:36:37 ID:lGJYo3KH0
>>68
馬鹿なの?
69 : 2023/07/06(木)19:35:22 ID:yi5qYUWt0
グランブリッジ買ってそうなスレタイだな
70 : 2023/07/06(木)19:36:26 ID:ZUccdFdC0
あくまで凱旋門賞って言う道悪の多い欧州の特殊条件の話だからね
74 : 2023/07/06(木)20:15:22 ID:DMmZ1AOa0
馬と人間の体の構造を比べれば
バカなこと言ってるのがわかると思う
バカなこと言ってるのがわかると思う
カブトムシは自分の体重の
30倍の荷物でも引けるという
体重50?の人間が1500kgの
荷物を引けると思うか
75 : 2023/07/06(木)20:16:52 ID:QYXt0qps0
影響無いなんてことはないが横幅が無い馬の方が影響は大きい
乗ってる面積が狭くなる分エネルギーが集中するからな
乗ってる面積が狭くなる分エネルギーが集中するからな
76 : 2023/07/06(木)21:16:53 ID:GuoCX+6w0
平坦なら大型馬が有利
高い坂登るなら大型馬は斤量というより自重で潰れる
高い坂登るなら大型馬は斤量というより自重で潰れる
77 : 2023/07/06(木)21:22:01 ID:9lto6Qrh0
>>76
凱旋門賞で馬体重軽めの日本馬が好走するのは多分そういう事なんだろうな
普段走った事のないような重い馬場と大きな高低差があるコースも身軽さを活かして好走出来る
普段走った事のないような重い馬場と大きな高低差があるコースも身軽さを活かして好走出来る
85 : 2023/07/06(木)23:59:07 ID:uLnjO9TQ0
>>77
そもそもレジェンド級の強さの大型馬なんて挑戦すらしてないから何とも言えんな
78 : 2023/07/06(木)21:36:56 ID:VV5sDZ7Y0
大型馬長距離無理だろwww
79 : 2023/07/06(木)21:49:45 ID:0nUVKfLx0
トニービン460
キャロルハウス503
モンジュー484
バゴ488
ワークフォース534
デインドリーム426
ソレミア438
キャロルハウス503
モンジュー484
バゴ488
ワークフォース534
デインドリーム426
ソレミア438
そんなに軽くもなかったな、トレヴもフレームでかいし470位だろあれ
80 : 2023/07/06(木)21:50:20 ID:0Y+qyrtN0
梅雨の時期の宝塚も昔から牝馬はよく来るんだよな
81 : 2023/07/06(木)22:31:47 ID:2UPS0P7i0
斤量はレースがどういった質のものかでその影響が変わる
トウシンマカオが58kgで3着に来たのとマッドクールが58.5kgで惨敗したことだけを以て前者の方が強いと言うことはできない
トウシンマカオが58kgで3着に来たのとマッドクールが58.5kgで惨敗したことだけを以て前者の方が強いと言うことはできない
82 : 2023/07/06(木)23:14:33 ID:2ru2v90L0
馬体重の割りに非力な馬もいる
83 : 2023/07/06(木)23:16:25 ID:1yGYRVPR0
まぁ、そうだな
スキルヴィングもデブなのに2400m連発で走らせるからああなったのもあるしな
そら心臓に負担掛かるわ
スキルヴィングもデブなのに2400m連発で走らせるからああなったのもあるしな
そら心臓に負担掛かるわ
84 : 2023/07/06(木)23:48:51 ID:XfGp8Mqm0
坂やろ
高低差があるほど斤量差が大きくなる
高低差があるほど斤量差が大きくなる
87 : 2023/07/07(金)02:57:09 ID:K9CnFPQO0
700キロ台の馬とかだと話は違って来るだけど、斤量は馬体重ではないからな
ばんえいの重斤量戦はあくまでも血統、斤量を苦にしない血統が有る
ばんえいの重斤量戦はあくまでも血統、斤量を苦にしない血統が有る
88 : 2023/07/07(金)06:18:27 ID:BdKOABG50
そんなに斤量気にするなら普段の調教に乗ってる人の体重も把握してるんだよね?
89 : 2023/07/07(金)06:28:13 ID:plBsv7vO0
>>88
練習と実戦を一緒くたにするのはなぁ
90 : 2023/07/07(金)06:41:43 ID:nJA56sGk0
展開とか距離も影響あるんじゃない
ハイペースでスタミナ使う方がキツいとか
ハイペースでスタミナ使う方がキツいとか
92 : 2023/07/07(金)06:55:52 ID:PRhabBaz0
パワーウエイトレシオというか、重りもつけないで素の走りならドリジャとかの方がボリクリとかより速いんだろうな
430kgのドリジャにとっての斤量55kgは馬体重の13%前後
これは530kgのボリクリだと68kgくらいになる こんな背負ったらボリクリは鈍足になるだろう
430kgのドリジャにとっての斤量55kgは馬体重の13%前後
これは530kgのボリクリだと68kgくらいになる こんな背負ったらボリクリは鈍足になるだろう
94 : 2023/07/07(金)07:14:42 ID:o6i5k9E00
>>92
だから何なん?
馬は人を背負って走るから価値があるんであって何も背負わずに速度を競うなら馬より速い動物は他にいるだろ
馬は人を背負って走るから価値があるんであって何も背負わずに速度を競うなら馬より速い動物は他にいるだろ
93 : 2023/07/07(金)07:12:43 ID:o6i5k9E00
凱旋門賞は牡馬に関しては小型が有利ってことはないな
97 : 2023/07/07(金)07:24:49 ID:sojfRlXX0
人と馬の長い歴史の中で重宝されてきた馬達とレース専用に作られたサラブレッドでは違うからなぁ
98 : 2023/07/07(金)07:27:20 ID:o6i5k9E00
>>97
人間を乗せるという点では同じだろ
人間を乗せて走らない、速くないって馬はいらねぇんだよ
人間を乗せて走らない、速くないって馬はいらねぇんだよ
100 : 2023/07/07(金)07:36:54 ID:AbaWI4RS0
>>98
ラクダも同じようなものだが今のラクダレースは人を乗せてないからな
サラブレッドも今後も人を乗せ続けるかは分からない
サラブレッドも今後も人を乗せ続けるかは分からない
101 : 2023/07/07(金)07:40:24 ID:o6i5k9E00
>>100
そうだな
そういう時代になったら斤量なしの速度を考えればいいな
ムチ禁止とか愛護団体がうるさくなればそういう時代もくるかもね
そうなるとおそらく小型化していくんだろう
ある程度軽い方が速度出るのは明らかだしな
そういう時代になったら斤量なしの速度を考えればいいな
ムチ禁止とか愛護団体がうるさくなればそういう時代もくるかもね
そうなるとおそらく小型化していくんだろう
ある程度軽い方が速度出るのは明らかだしな
99 : 2023/07/07(金)07:29:37 ID:o6i5k9E00
人間を乗せないなら何かしらを引っ張ったり重いものを運ぶなり
何も背負わない時のスピードなんてどうでもいい話だ
それが馬ってもの
何も背負わない時のスピードなんてどうでもいい話だ
それが馬ってもの
104 : 2023/07/07(金)08:05:19 ID:558snhi00
>>99
別にどんな主張をしても良いしお前に他人の議論の内容を決める権利も無い
今時自治気取りとか痛過ぎる
今時自治気取りとか痛過ぎる
106 : 2023/07/07(金)08:11:28 ID:o6i5k9E00
>>104
2行目と1行目が矛盾してるお前こそが自治気取りのバカだよ
何言ってもよいと思ってんならしゃしゃり出てくんな
何言ってもよいと思ってんならしゃしゃり出てくんな
斤量なしの速度とかトンチンカンな話出してるやつに当たり前の常識を叩き込むことも必要
ボリクリみたいな馬体重重い馬を駄馬扱いとかそんなの馬の否定だろ
そんなクソはとっとと締め出せ
102 : 2023/07/07(金)07:42:12 ID:1JUj5LTh0
結局馬場状態次第。香港短距離では明らかにパワー必須。500kg程度では勝負にならんし。