1 : 2024/02/26(月)12:29:54 ID:C7IXLIN00
マルシュロレーヌ、デルマソトガケ、ウシュバテソーロ共に中央で重賞勝鞍なし
フェブラリーS、チャンピオンズC勝ち馬は世界で全く通用せず
4 : 2024/02/26(月)12:33:30 ID:jujxHgXL0
地方とか関係ない
近年更にダートの血統レベルが上がって通用する馬が増えたと言うだけ
日本のレベルが上がって
世代トップ10以内レベルの繁殖牝馬を放出している海外のレベルが相対的に落ちているだけだ
近年更にダートの血統レベルが上がって通用する馬が増えたと言うだけ
日本のレベルが上がって
世代トップ10以内レベルの繁殖牝馬を放出している海外のレベルが相対的に落ちているだけだ
6 : 2024/02/26(月)12:34:46 ID:C7IXLIN00
中央の方が時計早いのにフェブラリーS勝ち馬が海外だと追走だけで力尽きるのは不可解
9 : 2024/02/26(月)12:36:03 ID:6fozUCDF0
>>6
フェブラリーS 1:35:6
南部杯 1:33:8
南部杯 1:33:8
数字も見れないのか
11 : 2024/02/26(月)12:37:33 ID:C7IXLIN00
>>9
盛岡は地方の中でも異質だよね
盛岡は地方の中でも異質だよね
7 : 2024/02/26(月)12:35:03 ID:ydtu1JhL0
府中とか砂が浅いからな、あとコーナー4つのコースの方が仕掛けどころを含めて厳しい競馬になる
10 : 2024/02/26(月)12:36:46 ID:C7IXLIN00
フェブラリーSとチャンピオンズCが世界に通用しないのなら、中央にダートGI要らないな
12 : 2024/02/26(月)12:37:43 ID:UO4vvvpu0
JRAじゃダートの1600も2000も芝スタートじゃないとコースが取れないのに
そんなとこでいいレースが出来るわけないじゃん
そんなとこでいいレースが出来るわけないじゃん
13 : 2024/02/26(月)12:38:32 ID:ydtu1JhL0
フェブラリーSは中距離ダート馬がいつのまにか出走しなくなって海外へ行きスプリント、マイラーのレースになった。
レベル低下は仕方ないよね
レベル低下は仕方ないよね
15 : 2024/02/26(月)12:39:51 ID:19ycO0bj0
最初のダートのドバイWC勝ち馬が川崎記念から出たり
全日本2歳優駿の勝ち馬があんなに活躍してるのを見てまだ気付かない奴は救いようがないな
全日本2歳優駿の勝ち馬があんなに活躍してるのを見てまだ気付かない奴は救いようがないな
75 : 2024/02/26(月)13:52:42 ID:R2Qs+xR60
>>15
?
ヴィクワールピサがそんなゴミレースに出たとか捏造もいい加減にしろよカス
皐月賞や有馬記念も勝って凱旋門賞にも挑戦したバリバリの芝馬だぞ
ヴィクワールピサがそんなゴミレースに出たとか捏造もいい加減にしろよカス
皐月賞や有馬記念も勝って凱旋門賞にも挑戦したバリバリの芝馬だぞ
78 : 2024/02/26(月)13:55:19 ID:ij+eTJvE0
>>75
つれますか
17 : 2024/02/26(月)12:40:54 ID:TLHboFLP0
FSや南部杯は特殊馬場過ぎるし
CCも前有利過ぎるのよな
CCも前有利過ぎるのよな
18 : 2024/02/26(月)12:41:34 ID:Pu5WC0cj0
アメリカ競馬自体がむしろ日本の地方競馬に近いだけ
19 : 2024/02/26(月)12:41:39 ID:sM3Ns4zU0
中央ダートがゴミだから
世界で戦うには川崎と大井で勝てないと駄目
世界で戦うには川崎と大井で勝てないと駄目
20 : 2024/02/26(月)12:42:32 ID:C7IXLIN00
海外のダートも地方のダートもラップ的にサバイバルレースになってる
中央はダートなのに何故か瞬発力勝負になる
中央はダートなのに何故か瞬発力勝負になる
40 : 2024/02/26(月)12:57:00 ID:qEHxLH0k0
>>20
何故かではなく必然なんだよ
なぜなら中央ダートGIでやってるのは劣化版の芝GIだから
特にフェブラリーSはあんなに直線が長くて坂もあったらそうならざるを得ない
なぜなら中央ダートGIでやってるのは劣化版の芝GIだから
特にフェブラリーSはあんなに直線が長くて坂もあったらそうならざるを得ない
43 : 2024/02/26(月)12:59:08 ID:C7IXLIN00
>>40
その理論だと盛岡も世界に通用しないのか
21 : 2024/02/26(月)12:42:47 ID:U2E4NVZ+0
フェブラリーSはたまたま一昨年ソダシ去年レモンポップがいたからレースレート115越えてたけど
今年はまた逆戻りで112台だしw(最終的に上がる可能性あるけど)
今年はまた逆戻りで112台だしw(最終的に上がる可能性あるけど)
22 : 2024/02/26(月)12:43:40 ID:C7IXLIN00
世界で通用するかは時計よりも、タフなレースに強いかどうかだよね
33 : 2024/02/26(月)12:50:22 ID:ydtu1JhL0
>>22
地方の方が仕掛けどころが早くなって厳しい競馬を強いられる
大井なんかでも2000は直線長い方だけどラストは脚が続く限りの凌ぎ合い
ダート競馬の人気が上がって来てるの溜めてドンじゃなくて、力勝負になるからなんだよね
大井なんかでも2000は直線長い方だけどラストは脚が続く限りの凌ぎ合い
ダート競馬の人気が上がって来てるの溜めてドンじゃなくて、力勝負になるからなんだよね
23 : 2024/02/26(月)12:43:58 ID:5aUCYeP+0
チュウワウィザード
チャンピオンズ1着、ドバイ2着
チャンピオンズ1着、ドバイ2着
テーオーケインズ
チャンピオンズ1着、ドバイ4着
ウシュバ以外でこれ以上が何頭いる?
イメージで語りすぎ
26 : 2024/02/26(月)12:45:19 ID:woP3Y9nq0
>>23
マンダリンヒーローとかいう地方の雑魚がサンタアニタダービーでナショナルトレジャーに先着してる
24 : 2024/02/26(月)12:44:06 ID:pZw0zuBM0
よくアメリカンダートはスピードがとか言われるけど
実はコーナーリング性能のが重要なんだよ
だから地方で強い馬が海外でも通用する
実はコーナーリング性能のが重要なんだよ
だから地方で強い馬が海外でも通用する
32 : 2024/02/26(月)12:50:19 ID:lp6eAadG0
>>24
小回りだからね外に吹っ飛ぶ馬じゃダメだ
25 : 2024/02/26(月)12:44:53 ID:TTo4Uz8h0
ダートに坂がいらない
28 : 2024/02/26(月)12:47:45 ID:daLo0OCS0
消耗戦適性とコーナリングがね
29 : 2024/02/26(月)12:47:49 ID:hb4rNxWv0
全部「中央ダート馬」じゃん
34 : 2024/02/26(月)12:50:45 ID:TeEEFj4n0
>>29
その中央ダート馬が2028年以降は全部地方行きになる可能性があるから問題なんでしょ
44 : 2024/02/26(月)12:59:43 ID:hb4rNxWv0
>>34
無いぞ?と言うか今の施策じゃ殆ど行かないよ?
むしろ何で全部他方行きになると思ってるんだ?
むしろ何で全部他方行きになると思ってるんだ?
45 : 2024/02/26(月)13:02:01 ID:aa+ftTkT0
>>44
JRAがそうしようとしてて計画も発表しているからだよ
アラブの時も最初は楽観論の方が大勢を占めていた
アラブの時も最初は楽観論の方が大勢を占めていた
46 : 2024/02/26(月)13:02:28 ID:hb4rNxWv0
>>45
どんな計画?
具体的に教えて?
具体的に教えて?
52 : 2024/02/26(月)13:16:34 ID:a4iaiQHg0
>>46
アレじゃね?ネクストスター競争とかじゃね?
地方馬しか出れない高額賞金レースを3歳春までに乱発して増やす予定もからある程度走りそうなダート馬は中央にいる意味がなくなる
地方馬しか出れない高額賞金レースを3歳春までに乱発して増やす予定もからある程度走りそうなダート馬は中央にいる意味がなくなる
53 : 2024/02/26(月)13:17:55 ID:hb4rNxWv0
>>52
いや、「全部地方行きになる」と言ってるのだからある程度走りそうなダート馬限定じゃダメでしょ
31 : 2024/02/26(月)12:50:07 ID:C7IXLIN00
あれほど強いソトガケ、ウシュバ、マルシュが取りこぼす中央のダート
35 : 2024/02/26(月)12:50:50 ID:zYAf5xAB0
デルマー以外もコースあるやろ
コーナーゆるいアメリカダートのレースもあるやろ普通に
コーナーゆるいアメリカダートのレースもあるやろ普通に
36 : 2024/02/26(月)12:52:20 ID:fdYHRXye0
そろそろ中央もダートメイン、なんならダートのみの競馬場作ればいいんじゃないか
既存の所を作り替えてもいいし
競馬場なんて沢山あるんだしJRA儲かってるんだし
既存の所を作り替えてもいいし
競馬場なんて沢山あるんだしJRA儲かってるんだし
37 : 2024/02/26(月)12:54:36 ID:YH/3j+sG0
>>36
地方競馬が潰れるわ
39 : 2024/02/26(月)12:55:47 ID:Hx+4WkPU0
盛岡は地方でも特異過ぎるのよね
殆どの競馬場が最初からある程度の主張合戦が有って
たまに狂った捲りをする馬が出てくるけど基本は先行有利と言えるコース
盛岡は直線は正面も向こうも登り坂という先行が飛ばしすぎると簡単に潰れるコース
(但し岩手勢のレベルが低いせいでそこまでキレる脚の馬があまり居ない)
殆どの競馬場が最初からある程度の主張合戦が有って
たまに狂った捲りをする馬が出てくるけど基本は先行有利と言えるコース
盛岡は直線は正面も向こうも登り坂という先行が飛ばしすぎると簡単に潰れるコース
(但し岩手勢のレベルが低いせいでそこまでキレる脚の馬があまり居ない)
47 : 2024/02/26(月)13:03:18 ID:XHyF2Ukr0
芝もダートもJRAの競馬場は馬にとってぬるいんだろうね
全頭余力たっぷりで4コーナー回ってきてそっからだから
全頭余力たっぷりで4コーナー回ってきてそっからだから
49 : 2024/02/26(月)13:11:22 ID:z+SgnSwp0
フェブラリーステークスもチャンピオンズカップも似非G1だな
中山のダート千八でやるのがまだ面白そう
キヨヒダカのレコード更新してくれ
中山のダート千八でやるのがまだ面白そう
キヨヒダカのレコード更新してくれ
50 : 2024/02/26(月)13:11:49 ID:G4RL1r450
坂があるダートコースとかいう時点で論外
51 : 2024/02/26(月)13:14:33 ID:hb4rNxWv0
あれ?JRAの計画とやらの具体的な内容はまだかな?流石に10分もあったら貼れる筈だよな?
長文になるようならリンクでも良いぞ?まさか出せないなんてことはないよな?
長文になるようならリンクでも良いぞ?まさか出せないなんてことはないよな?
54 : 2024/02/26(月)13:18:10 ID:nDOty9Hn0
地方馬も元はだいたい中央馬だからな
57 : 2024/02/26(月)13:21:39 ID:Yq0jDKaj0
なんで日本のダートって潰し合いしないんだろうな。
そらぬるま湯に浸かってたら潰し合いに巻き込まれたら負けるわとしか思えん。
そらぬるま湯に浸かってたら潰し合いに巻き込まれたら負けるわとしか思えん。
60 : 2024/02/26(月)13:23:46 ID:Mx6dLhzF0
>>57
だって直線が長くて坂もあるんだから前で潰しあいなんかしてたら大体負けるじゃん
58 : 2024/02/26(月)13:22:27 ID:9YVJNM6F0
地方じゃ施設が不安説も昔ならあったが今は外厩あるし育成も問題ないならダートは地方が活性しまくるんかな
59 : 2024/02/26(月)13:23:02 ID:efG9GIMS0
川崎とかほぼアメリカの競馬場の大きさとコーナーに近いからな
まず強い先行力と3コーナーからの押し切りが必要だからの
まず強い先行力と3コーナーからの押し切りが必要だからの
62 : 2024/02/26(月)13:25:47 ID:lh4u0dz70
というかウシュバテソーロの場合はダート転向が遅すぎただけ
もっと早くダート使ってたらマーチSかアンタレスSは確実に勝ってたやろ
もっと早くダート使ってたらマーチSかアンタレスSは確実に勝ってたやろ
63 : 2024/02/26(月)13:26:42 ID:vWamviNI0
芝スタートとかなめたこと続けてきたからだろ
ダービーのスタート直後に飛越障害置いてるようなもんだからな
ダービーのスタート直後に飛越障害置いてるようなもんだからな
64 : 2024/02/26(月)13:27:14 ID:nDOty9Hn0
もう日本の競馬場が海外の仕様に合わせるしかない
函館を凱旋門仕様に
小倉をドバイ仕様に
函館を凱旋門仕様に
小倉をドバイ仕様に
66 : 2024/02/26(月)13:32:54 ID:V/Tn8ZQn0
中央が地方より上になるには中央ダートGIがあれば今までは十分だったけど
サウジCがある今では不十分なんだよ
去年1回も中央競馬で走ってないデルマソトガケがサウジC5着だけで1億5000万円も稼げるんだからな
サウジCがある今では不十分なんだよ
去年1回も中央競馬で走ってないデルマソトガケがサウジC5着だけで1億5000万円も稼げるんだからな
68 : 2024/02/26(月)13:37:32 ID:zxJB1d9W0
中央からダートレースなくせれば除外ラッシュや厩舎の空き問題も多少は改善されるか?
70 : 2024/02/26(月)13:40:22 ID:4n7k6Lhw0
>>68
「上級ダート馬」な
下級ダート馬は馬場保護に必要だし上級ダート馬みたいに馬房を圧迫してないからそいつらは居ても問題ない
下級ダート馬は馬場保護に必要だし上級ダート馬みたいに馬房を圧迫してないからそいつらは居ても問題ない
69 : 2024/02/26(月)13:39:14 ID:wvqPFrGX0
芝がもたないだろ
72 : 2024/02/26(月)13:44:15 ID:0ZsQnjQz0
ダート馬は芝馬と違ってJRAのレースでの不都合を通じてわからせすることが出来ないからな
ダートのトップホースの出走レースをJRAの意のままに制御することが出来なくなっている
ダートのトップホースの出走レースをJRAの意のままに制御することが出来なくなっている
119 : 2024/02/26(月)14:56:34 ID:Pg/2/cM50
>>72
そりゃ国内G1は勝ってせいぜい1.2億じゃ海外のガチレースの魅力に劣るのも当たり前で
賞金格差があるからわざわざ一線級で挑戦しようとはしなかったし
その諸々をひっくり返されてオイルマネーがとか言って愚痴ってる姿は哀れにも思わん
賞金格差があるからわざわざ一線級で挑戦しようとはしなかったし
その諸々をひっくり返されてオイルマネーがとか言って愚痴ってる姿は哀れにも思わん
74 : 2024/02/26(月)13:51:42 ID:4LAqt09s0
日本は芝優先なのに賞金がショボいよな
76 : 2024/02/26(月)13:53:43 ID:e8lqL95G0
欧州競馬にこそ伝えて欲しいその妄言
77 : 2024/02/26(月)13:54:16 ID:lk0UHvOK0
フェブラリーは1200に短縮したほうがいい
芝スタートとかいうインチキレースをG1とかもうやめろ
芝スタートとかいうインチキレースをG1とかもうやめろ
80 : 2024/02/26(月)13:56:30 ID:4LAqt09s0
JCを15億ぐらいにしたら海外馬集まるんじゃね?
賞金上がっても去年は1頭しか来なかったみたいだけどな
賞金上がっても去年は1頭しか来なかったみたいだけどな
81 : 2024/02/26(月)14:00:02 ID:Q7pXPwFd0
>>80
日本馬に勝てるどころか5着も無理だから多分集まんないと思うよ
サウジCもサウジ馬がむちゃくちゃ強かったらショボかったと思う
サウジCもサウジ馬がむちゃくちゃ強かったらショボかったと思う
83 : 2024/02/26(月)14:01:00 ID:4LAqt09s0
>>81
強い馬が来てないからじゃない?
賞金少ないから他のレースの方が選ばれるし
賞金少ないから他のレースの方が選ばれるし
84 : 2024/02/26(月)14:02:40 ID:Z+PsyGxE0
>>83
強い馬って?
過去に凱旋門賞馬何頭も来てるけど全く相手にならんけど
過去に凱旋門賞馬何頭も来てるけど全く相手にならんけど
85 : 2024/02/26(月)14:03:41 ID:4LAqt09s0
>>84
日本馬場にも合う強い馬
チャレンジすらされない日本終わってんなぁ
チャレンジすらされない日本終わってんなぁ
82 : 2024/02/26(月)14:00:35 ID:R2Qs+xR60
ダート馬も地方に逃げるのは所詮3流よ
1流なら中央で勝ったついでに調教代わりで地方を荒らすだけ
クロフネ、カネヒキリ、ゴールドアリュール、クリソベルリ、ルヴァンスレーヴみたいな1流じゃないと種牡馬として成功しない
1流なら中央で勝ったついでに調教代わりで地方を荒らすだけ
クロフネ、カネヒキリ、ゴールドアリュール、クリソベルリ、ルヴァンスレーヴみたいな1流じゃないと種牡馬として成功しない
91 : 2024/02/26(月)14:13:05 ID:dL0YhKZe0
東京以外なら勝てるかもね