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はたしてテイエムオペラオーは5歳時に衰えていたのか?


1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:00:12.12 ID:lyNTx8lw0.net
衰えていたからデジタル・ジャンポケ・マンカフェ等に負けたのか?
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27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:49:03.15 ID:ezxf8/eP0.net
>>1
(´・ω・`)大嘘もいいところ
(´・ω・`)むしろ全勝しちまった年に「血統的背景からも見た目からも本当に馬体が完成する翌年」って散々言われてた
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:01:44.97 ID:XFq1hBnT0.net
ドトウトプロには相変わらず勝ってるけどな
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:10:33.26 ID:nLZBY/fE0.net

具体的に言うと右回り時のズブさが目立ち始めた

>>2
それまで負け無しだったドトウには2回も先着許してるぞ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:03:40.74 ID:5DDqkvyh0.net
京都大賞典も記録上は勝ちだけどステイゴールドに負けてたな
165: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/15 10:57:22.13 ID:ZeIdAvno0.net
馬単体としては4歳秋が絶頂期
5歳秋は衰え始めている時期
同じ馬なら4歳秋>3歳秋≧5歳秋
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:09:47.99 ID:7ywPgJuA0.net
勤続疲労はあったと思うけどね
5歳の春天の時なんか人気3頭の中で一番反応悪くて
和田が早々にムチ入れてたしな
4歳時の8割9割位じゃない?
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:10:22.76 ID:DewLL8Hr0.net
2000年の重賞8連勝はJRA絡みの八百長で勝ってたんだろ
で、思ったほど人気にならなかったからそのJRAに見捨てられた
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:04:05.13 ID:WkQrmGm40.net
>>5
八百長であんなに包囲されるのかよ
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:11:54.99 ID:n8t39Tzm0.net
騎手が外国人なら全部勝てた
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:21:30.07 ID:faycumNu0.net
>>7
これだろ
和田だから取りこぼしたって考えるのが1番しっくりくる
213: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/15 23:56:08.34 ID:i/1g7z0N0.net
>>7
トップロードがペリエだったら、オペ4歳時の競馬はもっと面白かったかもな
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:17:31.17 ID:dkbt2kL50.net
相手は強いけど
ゼンノロブロイは五歳の時
秋天2着→JC3着→有馬記念8着
オペラオーは
秋天2着→JC2着→有馬記念5着
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:35:47.61 ID:TdrOkEDi0.net
>>9
えっ?
ヘヴンリーロマンス…(ボソッ)
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:19:37.15 ID:jEMpOgEsO.net
ペリエならGI14勝は出来てた
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:25:26.84 ID:z83ykQ0D0.net
馬体に成長がなかった
早熟とまでは言わないけど馬が完成してからはあまり伸びシロなかったんだろうね
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:27:27.02 ID:XFq1hBnT0.net
オペ厨って現実を直視できないよな
オペは最強って結論ありきで負けた言い訳をこねくりまわす
衰えだ疲労だ騎手だと
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:07:50.16 ID:WkQrmGm40.net
>>13
現実見れてないのはオペアンチの方だろ?
グランドスラムを達成した馬が他にいるのかねぇ
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:28:46.38 ID:I0f/A4wCO.net
晩年のオペは体力的なものじゃなくて
精神力の衰えだと思ってる
気持ちが切れてしまった感じ
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:30:13.07 ID:XFq1hBnT0.net
ドトウトプロには変わらず勝ちました
グランドスラム達成したときにはいなかったデジタルジャンポケマンカフェには勝てませんでした
ものすごい単純明快な結果だよ
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:10:49.80 ID:WkQrmGm40.net
>>15
1年後の話だろ
そりゃ衰えもあるだろうよ
グラスなんて5歳時ボロボロだろ
あれよりまし
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:33:50.58 ID:dkbt2kL50.net
テイエムオペラオーが凱旋門賞いけばどうなったかは永遠の議論 50年後も戦績で最強という見方はされる 50年後や100年後には競馬ファンも分かっていてテイエムオペラオー最強説が当然になっている
ジャパンC ペリエに負け 有馬は完全に衰えた1番の去り方
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:37:01.87 ID:dkbt2kL50.net
和田じゃなくて武ならジャパンカップは勝ってる
全盛期の武豊なら有馬もマンハッタンカフェには勝つ
114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/14 14:09:51.86 ID:8JGxvcNe0.net
>>19
その全盛期の武は
いつも人気馬に乗って有馬、
何回勝ってるんだ?
誰が乗っても勝てたディープ込みで。
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:39:26.39 ID:mlFQ1lvZ0.net
4歳時はドーピングでもしてたんじゃないの
馬体とかOP馬とは思えないくらいショボくて薄っぺらだったのに何故か毎回勝ってたからさ
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21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:40:40.70 ID:ukvwdHTy0.net
衰えはあった、
ただ、たとえ衰えてなかったとしても、
ピーク時の力があったとしても01年の負けたレースを勝てたかはわからない、
こんなとこで良いでしょ
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:41:49.56 ID:dkbt2kL50.net
引退後も社台に行けばどうなってたか
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:44:03.98 ID:XFq1hBnT0.net
オペ厨があげるオペのストロングポイントのひとつが丈夫さ堅実さ
どの競馬場どんな展開でもしっかり力を発揮するそれはその通りだと思うよ
それを踏まえて結果をみればもう一目瞭然オペほど力を測るのが簡単な馬は中々いないだろう
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:45:28.85 ID:jEMpOgEsO.net
てかオペってグラスペ~ポケまで対戦してるから戦った相手のレベルが一番高い馬だよな
ディープは一流馬だとハーツしか対戦経験無いけど
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:47:37.39 ID:g3BfnHzK0.net
天皇賞秋もJCも紙一重、展開のあやで負けただけだからな。。
指数的には全然衰えてなかったけど、どうなんだろう。
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:49:16.59 ID:Y8At0tSo0.net
テイエムオペラオーが最強馬ですよ
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:55:53.07 ID:dhoXNy5C0.net
トーホウドリームに負ける程度の駄馬ですよ
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 19:59:09.82 ID:MKOeiA3Y0.net
古馬オペのベストパフォーマンスは5歳JC
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:00:30.42 ID:dkbt2kL50.net
○○包囲網 JRAも13有馬のCMで公認
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:06:22.17 ID:ukvwdHTy0.net
包囲されてないレースのほうが脆かった印象
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:07:31.46 ID:vdGLJALt0.net
皐月勝った馬だし流石に5歳にもなりゃ衰えるよ
ステゴに先着許した京都大賞典だって、落馬したトップロードにすら負けそうだったし
ステゴの斜行がなけりゃトップロード、ステゴの順でゴールしてたよ
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:48:12.00 ID:Gog6nemd0.net
>>34
どう見てもトップロードは3着だわ
オペラオーには外から交わされて
ステイゴールドには内から交わされて前に入られてんだし
窮屈になって落馬したのは2頭に交わされてから
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:08:24.62 ID:et1Yo21x0.net
ナリタトップロード
4歳時 00春天 3着(テイエムオペラオーに1馬身半差)
5歳時 01春天 3着(テイエムオペラオーに1馬身)
6歳時 02春天 3着(マンハッタンカフェに半馬身差)トップロードは02秋も京都大賞典1着、秋天2着、有馬4着と00、01より成績が良くなっている。

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:21:15.19 ID:ezxf8/eP0.net
>>36
(´・ω・`)馬だけで走ってたらこいつが頭4つか5つ抜けてるから
(´・ω・`)なんでこいつが日本の競馬史に名前残ってないんだよ(´・ω・`)「和田じゃなければ」厨はナリタトップロード潰したゴミにも何とか言ってやれよ

38: しんたろう 2017/12/13 20:15:10.95 ID:bnQKetIwO.net

オペ基地の贔屓の引き倒しの滅茶苦茶理論ワロタw

そもそもオペラハウス産駒が日本でつええわけないだろ
障害でも走ってろ

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:39:18.80 ID:hMcj1pAR0.net
>>38
と、いつも通り負け惜しみを言っており
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:15:27.61 ID:ukvwdHTy0.net
オペラオーほどの馬があっさり淘汰されてしまったのは残念だよね
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:17:16.51 ID:dkbt2kL50.net
マツリダ包囲網
ロケットマンスプリンターズステークス
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:19:35.86 ID:qQSbTGYR0.net
あれだけハードローテだし衰えてたのもあるだろうけど前年に当たられすぎて馬ごみを嫌って走らなくなったって言ってたな
春天でもそうだったけどそのせいで糞ズブくなってるしソラ使う馬だから和田も難しかっただろうな
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:23:59.68 ID:VXdC6gRP0.net
馬って肉体的なピーク衰えのほかに、精神面での消耗があるからね
これは年齢というよりは、デビューからの蓄積したレース数による部分が大きい
フサイチホウオーなんかはダービー時点で切れちゃったしね
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:24:06.16 ID:ukvwdHTy0.net
まあ、菊花賞でもズブさは出てたし、
左回りでもラスト1000が58秒台と早かった00JCでは、
コーナーから和田の手は動いてたり押して押して進出してきてたよね
もともと反応や手応えが良いレースもあれば、
そうではないレースもあったってとこなんじゃないかな
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:25:56.18 ID:OxNmfnqx0.net
ポケに負けたJCがオペのベストレース厨いるからなあ
ワイもその1人やが
馬体合わせてくれなくなったよな 5歳時は
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:26:58.10 ID:XFq1hBnT0.net
悲しいのがジャンポケマンカフェはタキオン以下ってことな
トプロ共々この界隈の連中をまとめてボリクリは一掃してるし
いわゆる超一流馬と比較すると明確に格落ちなんだよな
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:36:27.91 ID:h2CSDVic0.net
>>46
してないやろ
中山ジャンポケだけやろ
まあ府中しか走らんのはジャンポケの落ち度やけど
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/12/13 20:27:09.28 ID:UVWkvoR30.net
でオペラオーは今どこにいるんだ?
誰も教えてくれない…