なんで外国人ジョッキーって先行しながら脚が溜められるの？

2024年10月27日 2024年10月26日

1 : 2024/10/17(木)15:25:58 ID:cD5Vjmkq0

そこが日本人と全然違うよね

122 : 2024/10/18(金)10:12:52 ID:2F9xRwnU0

>>1

ゲート内で馬にチャカ付かせない
スムーズにスタート出来るんだとモレイラが言ってたな

2 : 2024/10/17(木)15:29:00 ID:LaiAj8kY0

無駄に外回さんからその分やろ

3 : 2024/10/17(木)15:30:17 ID:hQEf6nCJ0

結局溜めれず伸びないこともあるけどそれは忘れられてる

5 : 2024/10/17(木)15:30:44 ID:U2gqp9+r0

先行のくくりだけで見るなら外人より坂井の方が上手いよ
他が壊滅的だが

7 : 2024/10/17(木)15:33:53 ID:tbeY0toI0

行かせて行ったと、行かれて行った、は違うからな
このへんが外人との違い
ムーアあたりは掛からずに行かすことができる、だから最後脚が残る

9 : 2024/10/17(木)15:36:05 ID:BytaZSkO0

強い馬に乗ってるから

105 : 2024/10/18(金)00:45:04 ID:JktCy/Os0

>>9

で終わってる
人間が乗って強くなるとかないからな

145 : 2024/10/18(金)18:14:03 ID:zp/faM2t0

>>105

いや普通に鞍上によって弱くなるはあるだろ
ルメールが馬の能力100引き出せてるとしたら半分も引き出せてないやつ沢山いるだろ

10 : 2024/10/17(木)15:37:30 ID:tbeY0toI0

ムーアの行かす技術は、リアルスティールのドバイターフやタスティエーラの新馬戦参照な
特に前者はその後行かせたムーアの影響で下手くその福永が抑えられなくて掛かって惨敗してるから
安田とドバイターフ見たらわかりやすい、安田もムーアなら勝ってたろ

77 : 2024/10/17(木)17:48:30 ID:We+fyGBk0

>>10

4歳JCの敗因は

11 : 2024/10/17(木)15:41:10 ID:NCe1vtuQ0

そんなん出来る海外ジョッキーも各国のトップジョッキー3人くらいまでだろ

12 : 2024/10/17(木)15:42:34 ID:hNPa3gXW0

貯めてるというよりなさそうな所から
頭押しだす感じでもう一個捻り出すのが上手い気がする。

13 : 2024/10/17(木)15:42:39 ID:DBxpuFm20

一度行かせると次走以降壊滅するけどな

14 : 2024/10/17(木)15:43:30 ID:WtL6KywT0

勝った時だけ切り取ってるからそう見えるだけやろ
最近ならレガレイラとかどうなったんだよ

15 : 2024/10/17(木)15:44:28 ID:vYOCQO6a0

一か八かでやってるだけ

16 : 2024/10/17(木)15:45:05 ID:iEJ+sUt00

外人の場合はクソ騎乗したらノーカンだからな
レーンとかモレイラとかルメールもクソ騎乗してもノーカンにしてもらってるもんね

17 : 2024/10/17(木)15:47:16 ID:3/Uia4qG0

外人の場合先行して、潰れる方がどうみても多いだろ

18 : 2024/10/17(木)15:47:35 ID:DdITyDts0

直線でガタガタ揺れて追ってるのが見苦しくてカッコ悪いなということぐらいしか分からない
海外のトップ騎手にそんな人いないし

19 : 2024/10/17(木)15:49:00 ID:iEJ+sUt00

レーンのサトノレーヴ、モレイラのマスクドヴィーヴァ、ルメールのレガレイラ、メンディザバルのシェルヴィニアとかノーカンだもんな
オシュアとマーカンドみたいな雑魚外人のクソ騎乗は結構言われてるけど

20 : 2024/10/17(木)15:50:10 ID:4KCFKmGV0

ヤリを外人に任せてるだけのこと
入着狙いのヤラズはやる気なく後方から

22 : 2024/10/17(木)15:55:22 ID:Hb5MbDTl0

ようは重心
ほとんどの騎手は折り合おうと引っ張ると重心が崩れるからロスする

24 : 2024/10/17(木)15:56:24 ID:4hLD+BzA0

ルメールは先行するように促すのがシンプルに上手い
いっつも前寄りの好位に付けてる
先行するのにストレスかけてない

27 : 2024/10/17(木)16:01:12 ID:usIAqYqc0

>>24

ルメールは自分のスタートと周りのスタートを天秤に掛けたり
ペース展開が遅いかどうかも判断してるのが上手い
それにペースが遅いなと思っても行かせて最後までもたせる技術がないとダメだしな

25 : 2024/10/17(木)15:58:32 ID:3/Uia4qG0

当たり前やけど向こうでトップのジョッキーばかりやん
リーディング20位程度のモリスとかどうだった？

28 : 2024/10/17(木)16:02:35 ID:sqOlsSQ20

>>25

ガチョウや白鳥が何たら言って帰ったのしか覚えてない

26 : 2024/10/17(木)16:00:46 ID:2ermJ/0e0

ボンドガールが毎回脚溜めてぶん回しで2着3着繰り返してるけど
ルメールならって思うよね

36 : 2024/10/17(木)16:20:16 ID:uqIs661C0

>>26

スターズオンアースもルメールなら前行って差されるとか後ろから行って上がり最速で取りこぼすとかなさそうだもんな

37 : 2024/10/17(木)16:21:35 ID:7Cr52jhA0

>>36

仮に失敗しても馬が弱いことにするだけだよ、いつものやり方

30 : 2024/10/17(木)16:06:03 ID:biOpU4Mw0

どうせ出遅れるから少しでも内に行くために足を使わずに済む内枠が良かった
って感じ

31 : 2024/10/17(木)16:09:03 ID:m3NdwFuj0

位置取りのロスが無い

32 : 2024/10/17(木)16:09:33 ID:9KyaEFXP0

そういうの日本人でも岡部とかうまかったじゃん

33 : 2024/10/17(木)16:17:13 ID:oGJt4nLv0

折り合いの認識

福永、武豊ら→後ろにいることと認識

外国人騎手→馬なりの位置と認識

34 : 2024/10/17(木)16:18:16 ID:YongrvTQ0

>>33

的確すぎてコーヒー拭いたwww

38 : 2024/10/17(木)16:22:31 ID:mKsXtBMv0

出来るのってペリエ、デットーリ、ムーア、スミヨンぐらいだろ

39 : 2024/10/17(木)16:23:42 ID:p9G9MOaY0

日本人が半クラベタ踏みなのでは

41 : 2024/10/17(木)16:24:37 ID:XodP8HfT0

前半いくら溜めようがどこかで全力出したらへばる
トータルで全力出すには部分部分で全力出さないことにつきる

43 : 2024/10/17(木)16:27:19 ID:IlJ38oIU0

ムーアの去年の有馬とか一昨年のマイルCSとか酷くなかった？

44 : 2024/10/17(木)16:28:13 ID:vYOCQO6a0

掛かる馬乗らなければ誰でもできるんだけどなw

45 : 2024/10/17(木)16:31:29 ID:ONAFsWHy0

新馬戦とかクソスローにするじゃん？
未勝利戦ではそこまでペース落とさないし有力馬ならともかく
直線ヨーイドンで勝ち負けにならない馬もそれに合わせてるの見るとアホかと思うわ。
馬を負けさせてるのは騎手の頭よ

46 : 2024/10/17(木)16:36:14 ID:vYOCQO6a0

>>45

勝ち負けできない馬の場合スクーリングみたいなもんだろ

47 : 2024/10/17(木)16:38:05 ID:VcjYq1UF0

今の中央馬だと基本的に掛かり癖が強いからなぁ
ダメな騎手だと必要以上に後ろに下げるが
上手い騎手は馬を気分良く走らせつつも掛からせない
矛盾を同居させた騎乗が出来る

48 : 2024/10/17(木)16:38:43 ID:4zabBQ3c0

モレイラはキングズソードがやっぱりすごいわ
それまでの最後方待機とはなんだったのかって乗り方だったし
帝王賞でもハゲ兄がモレイラの乗り方をイメージしながら乗ったって言ってたな

49 : 2024/10/17(木)16:40:02 ID:IgBseGQO0

ジェットスキーしないから

50 : 2024/10/17(木)16:42:24 ID:vYOCQO6a0

>>49

ジェットスキーは変な癖付けないためだからしゃーない
継続して乗らない外国人には関係ないかもしれんが

51 : 2024/10/17(木)16:42:51 ID:yzpOVIqw0

それできる馬に乗ってるからという答えしかないと思う

52 : 2024/10/17(木)16:44:46 ID:7ASVcBDW0

とりあえず出してポジション確保してから抑える。
多くの日本人騎手は出しちゃうと抑えられず掛かるのを心配している、自信がないんだろう。

53 : 2024/10/17(木)16:44:59 ID:VcjYq1UF0

エピファネイアのJCを見ると誰が乗っても出来るというわけでもないよなぁ

54 : 2024/10/17(木)16:45:21 ID:usIAqYqc0

上手い外人が乗っても掛かるような馬は次に乗り代わったら絶望だから絶対馬券買わない
タッチウッドやシュトラウスなんかわかりやすかったわ馬券にも役立つ

55 : 2024/10/17(木)16:47:27 ID:sigFHREx0

これはルメールが抜群に上手い
アーバンシックも行きたがってるの宥めながら直線弾けさせてた
ルメールは掛かってもあんまりフォームが変わらなくて重心を下げないから馬の負担が少ないんだと思う

56 : 2024/10/17(木)16:49:44 ID:dFBQOM9K0

和田曰く日本人は自分から馬引っ掛けてるって話

57 : 2024/10/17(木)16:50:16 ID:tY9kPM7x0

それが出来る馬に乗ってるからと言ったところで
ルメールなら出来ても
武史が乗るとそれが出来ない

59 : 2024/10/17(木)16:51:19 ID:4hLD+BzA0

有馬のスターズとかな
有馬の大外はキツいってなか一番前に飛び出してる
でも無理してないから残した

60 : 2024/10/17(木)16:52:34 ID:U3YWVQEH0

なんかそういうデータあるんですか？

61 : 2024/10/17(木)16:53:23 ID:VPrkgp210

ルメールが最初からスッとつけて勝つ時はそもそも出たなりで全く脚なんか使ってないからな
そりゃ伸びるわ

62 : 2024/10/17(木)16:53:35 ID:usIAqYqc0

最近ノーザンなんかも下手くそ外人には厳しくなったけどな
オシェアやマーカンドはあっさり干されたし

64 : 2024/10/17(木)16:58:32 ID:s56+n94t0

日本のレジェンド、武さんを見ればよくわかるだろ
スタートから前に出していって折り合えない
ウオッカ降ろされた挙句、好位でJC勝たれて干されたのは有名

66 : 2024/10/17(木)17:04:04 ID:4zabBQ3c0

そりゃルメやモレイラみたいなS級外人でも数乗ってれば不発の時もあるわな
3割打つ大谷の凡退した7割の打席見て批判してるようなもの

日本人騎手（特に若手）は追い込み馬で前受けみたいなトライすらしない
若手にとっては調教師の指示が絶対っていうのもあるけどね

67 : 2024/10/17(木)17:07:53 ID:LYs+OTfG0

>>66

実際にはやってるケースもあるけど見て見ぬ振りをしてるだけなんだよなぁ

68 : 2024/10/17(木)17:07:57 ID:Dpbh8TQe0

単に馬質だよ

69 : 2024/10/17(木)17:11:16 ID:m/kbtslb0

宝塚記念のリスグラシューなんてキセキ1頭を前に置いただけで折り合って圧勝だからな
馬群の中に入れないと折り合わない武豊や福永がバカみたいだったよ

71 : 2024/10/17(木)17:13:25 ID:tY9kPM7x0

馬質が良くても駄目な騎手なら駄馬になる

72 : 2024/10/17(木)17:17:36 ID:t5/HS+7q0

タッケ「ウオッカは前に行かせたらダメ、最後まで保たなくなってる」
ルメ「スイスイ～」
タッケ「ルメールさあ・・・」

96 : 2024/10/17(木)20:37:48 ID:tT0cJ4e40

>>72

これスイスイーの時はたまたまペースが流れただけだけどね

73 : 2024/10/17(木)17:21:14 ID:WACwBc+s0

別に外人が皆出来る訳じゃないし出来る外人も毎回出来る訳じゃないし何なら日本人もやってるケースは多々あるし
スレタイのような物言いはゴミみたいな煽りにしかならないから何の意味もない

74 : 2024/10/17(木)17:29:36 ID:7YYqia6d0

何で先行すると脚が溜まらないと思うんだろう？

75 : 2024/10/17(木)17:38:55 ID:Dpbh8TQe0

ルメールも社台がゴリ押ししなかったら下手くそシュタルケでしかなかったよ

76 : 2024/10/17(木)17:39:53 ID:Dpbh8TQe0

馬質さえよければ少し前の武史になれるしデムーロ全盛期になれる
上手い騎手ってのは作るもんだよ

80 : 2024/10/17(木)17:58:37 ID:sigFHREx0

>>76

その2人は勝てなくなって馬質落ちたじゃん
ルメールだって最初からいい馬乗ってたわけじゃないし結局は実力

81 : 2024/10/17(木)18:00:20 ID:AUGnxPlB0

ルメールやCデムはそれ出来るけど
他はどうだろね

82 : 2024/10/17(木)18:12:16 ID:a1pBrDud0

また草レースすらしたことがない競馬板民が騎乗について語ってる