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オペラオーの現役見てた人、キタサンブラックとオペラオーどちらが強いと思う?

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:00:43.26 ID:ZpGtnS8W0.net
やっぱキタサンブラック?
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127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 21:09:20.01 ID:2fL8Sl8G0.net
>>1
オペ言い難いがキタサンは相手に疑問が残る
時計面で優秀とは言え削り合いに強い印象がない上に競って強いわけでもない
あくまで自分の流れやペースが必要で強力なライバルも不在に近い状況では評価しにくい

153: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 21:34:36.19 ID:QTQRU9Sh0.net
>>1
騎手入れ替えで考えてみ?
160: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 21:47:11.98 ID:CX2RXMqn0.net
>>1
勝負根性は甲乙つけがたい。
オペラオーが馬群をこじ開けてくる力強さ。
418: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/05 11:57:56.06 ID:4wLxPiEJ0.net
>>1
前提つけろよ
枠は15番枠キタサン、16番枠オペ
馬場とルールは現在、騎手はどちらも今の武豊
これなら公平だろ
574: もぐら 2018/01/06 17:59:55.63 ID:i4aIEppw0.net
>>1
キタサンとオペとじゃあ完全なミスマッチだよ 格が違いすぎる
キタサンのほうが2枚くらい能力が上だねオペって、「速い時計に乏しい」「速い上がりに乏しい」「スローからのロンスパ戦に乏しい」の「3乏しい」馬だからね
あえて「3ない」馬ではなく、「3乏しい」馬にしてあげたのはモグラの温情だよねW

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:06:19.16 ID:i/4Bm1vF0.net
春天、秋天、菊花賞、以外のGⅠはテイエムオペラオーが勝ちそうだけどな
186: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 22:17:19.36 ID:k72QKWnQ0.net
>>2
ほぼ、五分じゃねえか笑
215: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 22:39:06.07 ID:9ielux940.net
>>2
オペラオー菊花賞勝ってないしな
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:10:04.07 ID:KUAZtawG0.net
よくわかんね、なんか荒れそうだしどっちも凄いでいんじゃね?
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:10:51.38 ID:khNidiml0.net
有馬記念
・完全包囲網からの抜け出し
・クソどスローの逃げ切り
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:11:09.00 ID:aHUtWp+K0.net
何がやっぱなんだ?どちらかというとオペの方が強いが、どちらも現役最強であって史上最強論争にはならない
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:11:14.50 ID:ccqmMEZc0.net
忖度キタサンと社台包囲網を突破したオペ
536: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/06 08:31:46.66 ID:w/2+d5BF0.net
>>6
これだね
しかも和田だし
565: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/06 13:57:29.88 ID:/6aRNIp+0.net
>>6
包囲されないのも強さのうちだから鞍上が武だし馬主がキタジマだしキタサンが上だね

競馬の強さなんて馬の力は関係ない

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:12:50.04 ID:za96OWF40.net
今の馬場なら内を通れるキタサン
2000年頃の馬場ならオペが外から差す
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:15:11.60 ID:Lhx3c5Ya0.net
タイプが違う。2400の競馬なら、キタサンは前半2300を制して勝つ競馬。オペラオーは最後の100を制して勝つ競馬。
ただ、23歳の和田を乗せて年間無敗、G1を5勝は今の競馬で考えられない。
165: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 21:54:35.01 ID:Nv7Ze34A0.net
>>9
これ
477: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/05 16:34:52.18 ID:7vM8/Ay/O
>>9
23歳和田であの成績とか狂気の沙汰だな。今でもオペ以外でG1勝ててない現状を見ると、デムーロあたり乗せといたらどれだけ強いんだろうな。
519: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/05 23:10:14.97 ID:UTHrjPyP0.net
>>9
今23歳
原田和真
城戸義政
岩崎翼
井上敏樹今年23歳
木幡初也
小崎綾也
松若風馬
石川裕紀人
義英真

こうやってみると23歳の和田さんに一番近いのは松若かな?
余計にオペラオーの凄さがわかる

632: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/07 02:33:34.02 ID:ykcTpS4L0.net
>>9
和田乗せても勝ったオペラオー云々はよく聞くが、ドトウも安田だし
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:16:23.94 ID:za96OWF40.net
今の馬場でも府中と京都ではキタサンに勝ち目ねーな
総合力ではテイエムが上だろ
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:17:50.01 ID:JALuZwJk0.net
多分毎回叩き合いでくっそオモロイと思うわ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:19:13.69 ID:YfbFS4FW0.net
どう考えてもオペラオー
だってジョッキー和田だよ
425: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/05 12:21:57.36 ID:025pOi1r0.net
>>12
これに尽きる。かたやロートルとは言え日本でも指折りのジョッキー
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:19:30.71 ID:9qLIN0bA0.net
キタサンは3連勝がないから。
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:21:03.28 ID:bRZiSOR00.net
五歳時ならキタサン
オペはズブくなりすぎ
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:21:27.40 ID:3l/pLTAL0.net
難しいな、これは。
どちらも並ぶとしぶといし、折り合いもつく。加えて馬場不問。
京都、中山ならキタサンブラック。
東京、阪神ならテイエムオペラオーかな!?
770: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/08 10:26:47.17 ID:r/TukV5t0.net
>>16
京都と東京ならキタサン
阪神中山ならオペ
キタサンは広いコースが合う
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:22:05.32 ID:6RJAx7Vo0.net
和田でG1を7勝できる時点でオペラオーの方が強いよ
370: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/05 08:22:19.77 ID:3EnncHuW0.net
>>17
結局、ここに行き着いちゃうんだよね
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18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:22:08.83 ID:cXuzKX+W0.net
オペはラスト5Fから11秒台に突入しても押し切ってしまうが
キタサンは4Fからじゃないと潰れてしまうので勝ちようが無い
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:22:51.45 ID:CJpIV5qT0.net
キタサンに決まってんだろ
ここまでノーザン一強の時代で、ノーザンの精鋭相手にここまで勝った馬と
サンデーの不作時期にドトウといい勝負の馬じゃ格が違う
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:23:35.30 ID:8bgpr53P0.net
見たまんまの感想ならオペかな…
異論は認める
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:25:14.80 ID:dj/e6SMF0.net
キタサンに和田が乗ってたらG1で0勝だろ
442: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/05 13:22:34.19 ID:fiAjnkpC0.net
>>21
今の和田ならそこそこ勝てるでしょ
今の和田は相当上手い個人的にはメイショウドトウが好きだったけど、キタサンとオペラオーならオペラオーの方が強いと思う

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:26:34.90 ID:sUFc151bO.net
和田キタサンと武オペラオーを考えたらオペラオー
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:27:14.81 ID:PNQC/yl30.net
個人的にはキタサン
古馬になってから毎レース全馬にマークされてたからな
オペラオーは何か知らないうちに全部勝っちゃったって感じだった
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:47:56.85 ID:vdOqAJnL0.net
>>23
どのレースでキタサンが
全馬にマークされたんだよ
573: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/06 17:30:08.17 ID:zuxbKgMs0.net
>>23
全馬がマークってw毎回キタサンのペースで行かせてキタサンのタイミングでスパートさせてるんだから何の意味も無いだろ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:27:18.02 ID:za96OWF40.net
オペは京都と府中じゃ反応良い
加えてゲートもキタサンより優秀
中山以外でキタサンが勝てると思えんがな
しかも2000年頃の中山の馬場でならキタサンみたいな馬は内の利が少ないから結局きつい
余程楽な逃げにならんと勝ち目ないと思うがね
それぞれの時代の馬場やメンバーで複数回走らせればテイエムが勝ち越すのは余裕で想像できる
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:27:41.32 ID:87iYHPSb0.net
よく和田で勝ったからって言われるけど、ドトウも安康なんだよなw
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:28:56.46 ID:4iONuER+0.net
さすがに20年前とはレベルが違う
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:30:21.34 ID:o2QIcmKh0.net
>>26
そうだね
凱旋門でラビットと勝ち負けのレベルまで後退するとは思わなかったよ
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:29:21.03 ID:IQ9ce4dD0.net
オペは不利な状況でも自分でこじ開ける、道を切り開く、ねじ伏せるめちゃくちゃな底力があったよ
1年間全く取りこぼさなかったオペを上にしないと失礼
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:29:40.16 ID:o2QIcmKh0.net
忖度でいつも楽してた内枠ヤオサンブラック
忖度でいつも妨害されてた世紀末覇王テイエムオペラオー
真逆じゃん
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:31:00.02 ID:GjYCfdup0.net
比べるまでもなくオペ
キタサンは武がうまく乗ってるし相手が弱いし毎回毎回内枠だし
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:31:45.02 ID:3CQtv5Df0.net
何で確実に結論でーへんのに話し合うん?
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:33:50.18 ID:ugKT9MaZ0.net
比べるまでもなくオペ
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:36:52.26 ID:+N9V63Xd0.net

強いか弱いかなんてわかるわけがない

ただ馬券買うのはキタサンブラックのほうが圧倒的に面白かった
GⅠ毎に新しいライバルが来て人気薄もそれなりに連れてきてたからね

オペラオーは1年近くドトウとのワンツーが続きすぎてそこに置ける度胸があれば楽だったなろうが
捻くれ者の俺はずっと違う組み合わせ考えてずっと痛い思いをした
ようやく飛んだと思った産経大阪杯はアンカツがとんでもない馬勝たせるし
京都大賞典は落馬に降着で散々だったし、最後の有馬は大波乱だし…

808: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/09 05:18:19.25 ID:uSdvNNsB0.net
>>33
あんときは馬連しかなかったからな
ドトウとの馬連続いて
2~300円の馬連に
いくら突っ込めて
いつまで買い続けるかの
チキンレースやった
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:39:42.76 ID:4ROSpozV0.net
オペラオーの鼻差圧勝だよ
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:41:13.12 ID:9DUGdXEW0.net
そりゃ馬群割ってくるオペラっす
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:44:34.02 ID:NZWLbMBM0.net
さすがにオペとキタサンいっしょにするなよ
あんだけマークされたらキタサン7勝もできるわけない
3歳時なら良い勝負だが
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:46:56.84 ID:TP9eK75x0.net
強いのはオペ
レース上手なのはキタサン2頭だけでマッチレースしたらほぼオペの勝ち
フルゲートで古馬G1全7戦を戦えば多分キタサンが勝ち越せる

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:49:37.90 ID:5LQZkSSI0.net
オペラオーの頃って強い逃げ先行馬がおらんかったからキタサンだと案外と分が悪いかもしれん
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:51:31.62 ID:aHYsVFeZ0.net
オペラオーは惨敗しなかった
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/04 19:51:47.29 ID:99siNvV50.net
うーんこれはオペ
和田さんの現状考えても自分で競馬してたオペ