オペラオーの現役見てた人、キタサンブラックとオペラオーどちらが強いと思う？

やっぱキタサンブラック？

>>1
オペ言い難いがキタサンは相手に疑問が残る
時計面で優秀とは言え削り合いに強い印象がない上に競って強いわけでもない
あくまで自分の流れやペースが必要で強力なライバルも不在に近い状況では評価しにくい

>>1
騎手入れ替えで考えてみ？

>>1
勝負根性は甲乙つけがたい。
オペラオーが馬群をこじ開けてくる力強さ。

>>1
前提つけろよ
枠は15番枠キタサン、16番枠オペ
馬場とルールは現在、騎手はどちらも今の武豊
これなら公平だろ

>>1
キタサンとオペとじゃあ完全なミスマッチだよ　格が違いすぎる
キタサンのほうが2枚くらい能力が上だねオペって、「速い時計に乏しい」「速い上がりに乏しい」「スローからのロンスパ戦に乏しい」の「３乏しい」馬だからね
あえて「３ない」馬ではなく、「３乏しい」馬にしてあげたのはモグラの温情だよねW

春天、秋天、菊花賞、以外のGⅠはテイエムオペラオーが勝ちそうだけどな

>>2
ほぼ、五分じゃねえか笑

>>2
オペラオー菊花賞勝ってないしな

よくわかんね、なんか荒れそうだしどっちも凄いでいんじゃね？

有馬記念
・完全包囲網からの抜け出し
・クソどスローの逃げ切り

何がやっぱなんだ？どちらかというとオペの方が強いが、どちらも現役最強であって史上最強論争にはならない

忖度キタサンと社台包囲網を突破したオペ

>>6
これだね
しかも和田だし

>>6
包囲されないのも強さのうちだから鞍上が武だし馬主がキタジマだしキタサンが上だね

競馬の強さなんて馬の力は関係ない

今の馬場なら内を通れるキタサン
2000年頃の馬場ならオペが外から差す

タイプが違う。2400の競馬なら、キタサンは前半2300を制して勝つ競馬。オペラオーは最後の100を制して勝つ競馬。
ただ、23歳の和田を乗せて年間無敗、Ｇ１を５勝は今の競馬で考えられない。

>>9
これ

>>9
23歳和田であの成績とか狂気の沙汰だな。今でもオペ以外でG1勝ててない現状を見ると、デムーロあたり乗せといたらどれだけ強いんだろうな。

>>9
今23歳
原田和真
城戸義政
岩崎翼
井上敏樹今年23歳
木幡初也
小崎綾也
松若風馬
石川裕紀人
義英真

こうやってみると23歳の和田さんに一番近いのは松若かな？
余計にオペラオーの凄さがわかる

>>9
和田乗せても勝ったオペラオー云々はよく聞くが、ドトウも安田だし

今の馬場でも府中と京都ではキタサンに勝ち目ねーな
総合力ではテイエムが上だろ

多分毎回叩き合いでくっそオモロイと思うわ

どう考えてもオペラオー
だってジョッキー和田だよ

>>12
これに尽きる。かたやロートルとは言え日本でも指折りのジョッキー

キタサンは３連勝がないから。

五歳時ならキタサン
オペはズブくなりすぎ

難しいな、これは。
どちらも並ぶとしぶといし、折り合いもつく。加えて馬場不問。
京都、中山ならキタサンブラック。
東京、阪神ならテイエムオペラオーかな！？

>>16
京都と東京ならキタサン
阪神中山ならオペ
キタサンは広いコースが合う

和田でG1を7勝できる時点でオペラオーの方が強いよ

>>17
結局、ここに行き着いちゃうんだよね

オペはラスト5Ｆから11秒台に突入しても押し切ってしまうが
キタサンは4Ｆからじゃないと潰れてしまうので勝ちようが無い

キタサンに決まってんだろ
ここまでノーザン一強の時代で、ノーザンの精鋭相手にここまで勝った馬と
サンデーの不作時期にドトウといい勝負の馬じゃ格が違う

見たまんまの感想ならオペかな…
異論は認める

キタサンに和田が乗ってたらG1で0勝だろ

>>21
今の和田ならそこそこ勝てるでしょ
今の和田は相当上手い個人的にはメイショウドトウが好きだったけど、キタサンとオペラオーならオペラオーの方が強いと思う

和田キタサンと武オペラオーを考えたらオペラオー

個人的にはキタサン
古馬になってから毎レース全馬にマークされてたからな
オペラオーは何か知らないうちに全部勝っちゃったって感じだった

>>23
どのレースでキタサンが
全馬にマークされたんだよ

>>23
全馬がマークってw毎回キタサンのペースで行かせてキタサンのタイミングでスパートさせてるんだから何の意味も無いだろ

オペは京都と府中じゃ反応良い
加えてゲートもキタサンより優秀
中山以外でキタサンが勝てると思えんがな
しかも2000年頃の中山の馬場でならキタサンみたいな馬は内の利が少ないから結局きつい
余程楽な逃げにならんと勝ち目ないと思うがね
それぞれの時代の馬場やメンバーで複数回走らせればテイエムが勝ち越すのは余裕で想像できる

よく和田で勝ったからって言われるけど、ドトウも安康なんだよなw

さすがに20年前とはレベルが違う

>>26
そうだね
凱旋門でラビットと勝ち負けのレベルまで後退するとは思わなかったよ

オペは不利な状況でも自分でこじ開ける、道を切り開く、ねじ伏せるめちゃくちゃな底力があったよ
1年間全く取りこぼさなかったオペを上にしないと失礼

忖度でいつも楽してた内枠ヤオサンブラック
忖度でいつも妨害されてた世紀末覇王テイエムオペラオー
真逆じゃん

比べるまでもなくオペ
キタサンは武がうまく乗ってるし相手が弱いし毎回毎回内枠だし

何で確実に結論でーへんのに話し合うん？

比べるまでもなくオペ

強いか弱いかなんてわかるわけがない

ただ馬券買うのはキタサンブラックのほうが圧倒的に面白かった
GⅠ毎に新しいライバルが来て人気薄もそれなりに連れてきてたからね

オペラオーは1年近くドトウとのワンツーが続きすぎてそこに置ける度胸があれば楽だったなろうが
捻くれ者の俺はずっと違う組み合わせ考えてずっと痛い思いをした
ようやく飛んだと思った産経大阪杯はアンカツがとんでもない馬勝たせるし
京都大賞典は落馬に降着で散々だったし、最後の有馬は大波乱だし…

>>33
あんときは馬連しかなかったからな
ドトウとの馬連続いて
2～300円の馬連に
いくら突っ込めて
いつまで買い続けるかの
チキンレースやった

オペラオーの鼻差圧勝だよ

そりゃ馬群割ってくるオペラっす

さすがにオペとキタサンいっしょにするなよ
あんだけマークされたらキタサン7勝もできるわけない
3歳時なら良い勝負だが

強いのはオペ
レース上手なのはキタサン2頭だけでマッチレースしたらほぼオペの勝ち
フルゲートで古馬G1全7戦を戦えば多分キタサンが勝ち越せる

オペラオーの頃って強い逃げ先行馬がおらんかったからキタサンだと案外と分が悪いかもしれん

オペラオーは惨敗しなかった

うーんこれはオペ
和田さんの現状考えても自分で競馬してたオペ