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クラシック勝っただけの馬より古馬G1勝った馬のほうが強いし繁殖でも価値がある

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)11:56:4 ID:naEBPC+S0

よな?

ワンアンドオンリーやトーホウジャッカルよりも
ゴールドアクターのほうが強いし

イスラボニータより
サトノアラジン、モーリス、レッドファルクスのほうが強いし評価高い

ドゥラメンテよりも
シュヴァルグランやリアルスティールやサトノクラウンのほうが上

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40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)13:31:2 ID:u6VThUZE0
>>1

早い時期から使える馬は高額で売れる晩成の馬は格安でしか売れるな

1億と1000万はどっちが価値あんの??

 

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)11:57:2 ID:F3eLrwnj0
モーリス……??

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)11:58:2 ID:naEBPC+S0

古馬でG1勝ったやつのほうが伸びしろもあるし底力もある

クラシックだけの奴は早熟、ラキ珍

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:02:3 ID:iiCAaRhC0
両方勝たないと
ダービーと有馬記念両方とも

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:02:3 ID:naEBPC+S0
レイデオロも古馬でG1勝ちそうにないし
それよりは今はもうクリンチャーのほうが繁殖としても強さとしても価値がある

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:03:0 ID:5UzmgsJoO
モ……?

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:04:0 ID:iiCAaRhC0
古馬のG1は鈍足レース
クラシックはスピードレース
両方とも勝って超一流
そういう馬は三冠馬だけ

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)13:13:0 ID:VVqVY9ls0
>>7
ゴルシ「その通りだな」

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:04:1 ID:OlDA2/y30

クラシックを勝って古馬も勝つ>>クラシックだけ勝つ>>古馬だけ勝つ

こうだな

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:05:4 ID:z3lo8TUa0
春天勝ちオンリーの馬は韓国行きやぞ

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:11:2 ID:iiCAaRhC0
>>9
違うな
ノーザンホースパーク行きだ

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:06:3 ID:cJGt1yHp0
キンカメ「せやな」

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:08:1 ID:LLjnBsKi0
まあ馬産的には早熟のほうがありがたいんだけどね。
回転率も早まるし。馬主もすぐ投資費用回収できるし。
今の生産界は強い馬作ろうなんて気概はまったくないよ。
そこそこ強ければいいのよ。

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:11:0 ID:iiCAaRhC0
>>12
欧州型だね

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:23:1 ID:LLjnBsKi0
つえー最強とか言ってるのって厨房くらいだろう。
競馬界はお金持ちのビジネスですよ。
一頭が全ての重賞勝ってしまうなんてのは
惨事以外の何ものでもないんですよ。
よって最強馬なんて不要なんですよ。

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:29:2 ID:badDE2iT0
サトノアラジン、レッドファルクス≧イスラボニータ>>>>>モーリスじゃね?

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:36:1 ID:avxKkQBGO
今のリーディングサイアー上位は半々だね

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:39:3 ID:Cn5vtVP20
極論打つ奴は総じてバカ

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:42:5 ID:z9TOkT3l0
大阪杯の評価がどうなっていくかは興味あるな

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:48:0 ID:T/KGSLa10
両方勝つ>>>クラシック勝ち(早々に引退)>>>古馬勝ち>>>クラシック勝ち(古馬で負けまくり)

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:49:4 ID:Cn5vtVP20
種牡馬としては現役時代早熟性を見せないとまず一段落ちるのは間違いない

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:54:1 ID:QQLBIxf40
フジキセキ「クラシックも古馬G1も勝ってないのに大成功してすいません」

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:56:3 ID:Cn5vtVP20
まずは早熟性だよ。走る馬は早くからその才能を見せるものなのだ。
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27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)12:59:2 ID:DwRCDxjR0
イスラボニータはラストのレースの強さ観る限り早熟とは思えない。
やっと完成された時引退って感じ。ラストだから仕上げたんだろうけど、実はそれが理想の仕上げで今まで間違っていた可能性すらある。

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)15:44:5 ID:5DpXZHHT0
>>27
イン追走できたかどうかの違いだろ
インでロス無く走ればあれくらいは走る

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)13:03:0 ID:DecHewiaO
ダンスディレクター、サングレーザー、モズアスコット、ビップライブラリー、モーニン辺りだってモーリスよりはかなり強いしな
イスラボニータ>>>>モーリスは動かないだろ
サトノアラジン、レッドファルクスとイスラボニータの比較は微妙な力関係だろうけど
この三頭>>>モーリスは確実

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)13:04:2 ID:XBh6n8yv0
つまり
ロゴタイプ>エピファネイア>ラブリーデイ>キズナ
こういうことだな?

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)17:54:1 ID:TNO+sfql0
>>30
豚は脳みそないなあ
ロゴタイプみたいな鈍足からG1馬がでるわけないだろ無能

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)17:57:2 ID:sb4hzM1i0
>>52
成功するかはわからんが鈍足で安田を逃げきれるかね

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)13:10:2 ID:ZoPsiMzq0
競争能力
古馬G1馬>クラシック馬
種牡馬価値
クラシック馬>古場G1馬

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)13:16:3 ID:iiCAaRhC0
>>31
一番はクラシックも古馬G1も両方勝った馬。

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)13:16:0 ID:ZbvimB4B0
いや、クラシック勝たないと価値低い

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)13:22:4 ID:iiCAaRhC0
>>33
タイムと上がりも重用
皐月賞なら1分58秒9以内かつ上がり33秒9以内
該当馬ダイワメジャーとドゥラメンテダービーなら2分23秒9以内かつ上がり33秒9以内
該当馬ディープインパクトとドゥラメンテドゥラメンテは成功が約束されてる
鈍足クラシック馬はダメ

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)13:20:1 ID:x6SdwDGS0
やっぱりエイシンフラッシュって神だわ

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)13:25:2 ID:WgP2M7/p0
なんのためにクラシックが成長仕切る前の3歳馬限定なのか
考えてみればどちらが価値あるかわかるよ

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)13:27:5 ID:Snu4m2/50
菊花賞勝ってる馬は信用できる

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)13:30:4 ID:iiCAaRhC0
>>38
だけの馬は種牡馬失敗が多い

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)14:24:0 ID:8GBYmvap0
>>39
ダンスインザダーク「せやろか」

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)13:50:2 ID:v7Zsyzwp0
3歳春に古馬G1勝ってるリアルインパクトが史上最強だな

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)14:30:2 ID:j1YEbBuc0
キタサンアンチか…?
求めるならクラシック+古馬で勝ち負けレベルでしょ
イスラボニータよりサトノアラジンの方が価値があるとは思えないし、ドゥラメンテが古馬戦線で活躍してなかったとは言えない
ワンアンドオンリーは知らん
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45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)15:00:3 ID:7gDJuw8I0
いくら晩成でもクラシックで好走すると位じゃ無いと種牡馬として成功するのは難しい
ましてやクラシックに出れもしない馬では絶対に失敗する
基礎能力が低いからね
ディープ、キンカメ、ハーツ、ステゴ、マンカフェ等
成功する馬は必ずクラシック迄に結果を出してるそれを踏まえるとモーリスはかなり厳しい
ドゥラ、キズナ、エピは成功する可能性が高い
ゴルシはBRファームに行った時点でノーチャンス

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)15:09:1 ID:sb4hzM1i0
>>45
ステゴがクラシックまでになんの結果出したんだよ(笑)

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)15:38:2 ID:dd27+2a80
キンカメ産駒は古馬G1王道路線ラブリーデイしか勝ってない3歳タイマー付きの雑魚
レイデオロも今後単勝買わなくていい

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)17:26:2 ID:+TM+5U5N0
キンカメみたいに古馬になる前にリタイヤして未知で終わったのは別問題でアグネスフライトやワンオンみたいにクラシックの後も走ってボロボロなのは種牡馬でも駄目な気がするな

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)17:52:4 ID:TNO+sfql0
種牡馬として成功するかどうかは血の振り分けによるからなあ
シンボリクリスエスとかクソだったやん

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)17:59:0 ID:CciZFdlI0
スクリーンヒーローやステイゴールドの成功が意外なこととして捉えられるのも生産界における早熟性信仰の一例だと思うんだけどね

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)18:01:1 ID:LLjnBsKi0
全く同じ環境、厩舎、調教方法ではないから
早熟・晩成論は正直ただ不毛だよな。

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)18:04:5 ID:K7fxd3HY0
古馬G1なんて所詮敗者復活戦てのが欧州の考え方

 

57: ほんわか王子 2018/03/01(木)18:07:1 ID:teVbmdPv0
>>56
日本もそうなりゃいいのに(T_T)

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)18:10:1 ID:InLJlIVh0
ダービー勝ったらさっさと引退する馬がほぼ居ないことから見ると、やっぱり古馬が重要なんだな。

 

64: ほんわか王子 2018/03/01(木)18:18:4 ID:teVbmdPv0
>>58
だけど競馬先進国じゃ、三歳までに
功成り名を遂げたならさっさと引退
するのが当たり前だぞ(–#)

 

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)21:31:0 ID:CqDelq7eO
>>64

聞きたいんだけどさ、その欧州の競馬ビジネスと日本のそれ、一致してると考えてるわけ?欧州はよくわからないが、少なくとも日本の競馬ビジネスの根幹は、「馬券収入」による振り分けだよ?

日本の馬券収入は特異なレベルだから、日本の競馬は成り立っているんだが、クラシックで引退してる馬ばかりになったら、そのビジネスモデルが維持できると思えるのかと問いたい

 

112: ほんわか王子 2018/03/02(金)12:16:3 ID:mWFltbiA0
>>91
そんなもん、普通に維持できるでしょ……
牡馬でも牝馬でも、功成り名を遂げたなら
さっさと仔作りに励めばいいわけです(^^)

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)18:10:3 ID:+uUzquTY0
モーリスはただの人災で出世が遅れただけだし
新馬の時から最低でも重賞みたいな雰囲気だった
早熟性は確実にプラスに働くが晩成とか成長力は後天的な影響が大き過ぎる

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)18:18:2 ID:+TM+5U5N0

欧州は3歳で勝ち逃げする馬が多いからね

日本はマカヒキのように勝者だったと思われてた馬の本当の実力が暴露されちゃう

 

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)18:18:3 ID:akD7NYP20
皐月orダービー勝って4歳以降古馬G1勝つ馬が種牡馬価値大きい気がするわ

 

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)18:21:1 ID:InLJlIVh0
海外はそうなんじゃないの?
日本は全く違うみたいだけど。

 

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木)18:22:3 ID:AQVUCyfV0
代表的な勝ち鞍が天皇賞秋の種牡馬の成功率は低いよね
サクラユタカオーしかいないんじゃないの

 

引用元: クラシック勝っただけの馬より古馬G1勝った馬のほうが強いし繁殖でも価値がある

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