もしテイエムオペラオーかキタサンブラックが凱旋門賞に参戦していたら勝てたと思う?

2018年3月18日 2018年3月17日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)01:26:3 ID:wRl30LYB0

オペラオーは微妙だけど
キタサンは勝てたような気がする

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)07:44:3 ID:qdGp5Liu0

>>1

アホだろ！
八百屋が海外で通用するわけないだろ。
良くて10着。着外濃厚。
参戦していれば、それなりに認められたが、逃げたばっかりに扱いはオペラオー同様にクズ。

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)01:31:5 ID:TUUBwzW60

キタサンはフランスでも強いと思うけど、さすがにエネイブルは無理

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)01:34:2 ID:Tchz4U1o0

エネイブルやザルカヴァ等には勝てん
ここ20年で勝てるチャンスあったのはレイルリンクの2006年だけじゃね
あの年にハーツクライかデルタブルースがピークで出れていれば…

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)02:00:1 ID:j25a8eHl0

>>5

いやソレミアは普通に勝てとったわ
さすがに池江がアホ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)01:35:5 ID:yxGVPnC00

キタサンブラックは、有馬記念みたいに周りの騎手がヤラセをしてくれないと無理
フランスは逃げ馬は確実に潰されるからサトノダイヤモンドの二の舞じゃない

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)01:43:5 ID:uJ3orNh40

キタサンブラックよりはシュヴァルグランの方が通用しそう

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)01:43:5 ID:ANlrmZVK0

相手にもよるだろうが、
前半温ければ無類の後半力を発揮し、田んぼもオーケーなキタサンは
勝機十分だったとしか思えない

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)01:45:3 ID:yxGVPnC00

田んぼオーケーっていうか、去年の天皇賞秋に欧州の一流どころが出てたら二頭の５馬身前は走ってると思う

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)01:46:5 ID:GHSoclra0

キタサンこそ無理だろ

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)01:52:2 ID:l8ALyv6C0

無理
デュラメンテで入着くらい

108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/03(土)00:14:0 ID:a7tIDFUH0

>>13

早々リタイアした駄馬はお呼びじゃないので

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)01:54:0 ID:uJ3orNh40

エネイブルに勝つには日本の競馬場で凱旋門賞やるしか方法はなかったと思うよ

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)01:56:5 ID:OJUpsLAg0

>>14

モンジューの時みたいに招待料を億円出せば来てくれたかもしれない

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)01:55:5 ID:OJUpsLAg0

キタサンブラックは120％力を出し切ってもエネイブルには勝てる気しないな

テイエムオペラオーは150％力を出し切ってもシンダーには勝てる気しないな
サキーなら勝てる可能性もあったがやっぱり勝てないな

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)02:19:4 ID:fB2j0rdD0

やっぱりレーティング130程度はないと通用しないよ

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)02:22:3 ID:h32BPUz80

キタサンは相手がエネイブルやろ？
無理や

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)02:28:1 ID:SxEl4flP0

テイエムオペラオー3着
キタサンブラック9着

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)02:30:5 ID:ukMBUzgw0

オナラオーは8～12着のイメージ、キタサンはねばって3、4着か15着以降な感じ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)02:35:1 ID:Afzy9IrU0

アイダホの凱旋門とJCの走りを見りゃノーチャンスだわな

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)02:36:2 ID:SxEl4flP0

ちょっと高望みし過ぎたな
まぁどう考えても1着は無理
ラビット使って展開が向いた上で馬も120%以上の力を出して鞍上も神騎乗したら勝てるかもね

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)02:37:2 ID:9WwpI9p/0

2000年っていうとシンダーの年か
まず1着は無理だな

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)22:42:4 ID:HkWPhm1h0

>>24

シンダーはわずか8戦であっさり引退したから日本での知名度は低いが相当強い。

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)02:42:2 ID:RDIDbXZD0

オペラオーなら和田が騎乗してれば凱旋門も勝てたよ。

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)02:45:5 ID:g174QsQl0

一番楽勝だった可能性高いのはナリタブライアン

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)07:49:0 ID:4XnRaTx+0

>>26

お前はもういいよ
ブライアンなんて誰も相手にしてないんだよドアホ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)02:50:4 ID:ANlrmZVK0

対エネイブル確定なん？ｗ
秋天の疲れの程は知らんがディサイファに突かれて鈍るなんてピークを通り越しまくってたと思うがｗ
といっても、
その前の激レアな乱流はもっとキタサンには鬼門だけどもｗゴールデンホーン相手なら、馬場さえこなせばどっこいだったような気がするけどなあ

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)02:57:1 ID:9WwpI9p/0

>>27

ゴールデンホーンの時点だとキタサンG1未勝利で論外状態(というかゴールデンホーンそんなに弱くない)
かといって翌年のオブライエンのチームプレーの前だとあっさり崩されそうだしどっちにしろ無理では

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)03:22:2 ID:ANlrmZVK0

>>28

まあ出走はifの話としても、
キタサンの脂が乗った2016があんなレースなのは厳し過ぎるねｗ過去類をみないようなド温い入り5Fを楽走する事で
過去類をみないような猛烈なラスト5Fのラップ叩くのが
近代手綱引っ張り合い競馬の申し子であるキタサンの強さなのだからしてｗ
基本的にはこの特質はもろに欧州競馬に合うとは思うんだけどねえ…

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)04:16:1 ID:cJf8rqVmO

オペラオーは鞍上がデットーリなら凱旋門連覇も出来た
血統的にも欧州の芝適性はかなり高かったはずだし
鞍上が和田ではまず無理です

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)04:46:3 ID:fYFR7fLn0

欧州競馬のレベルが低かった年で遠征ノウハウがあればどっちも勝てたよ
具体的に言うとワークフォースの年なんかは層ペラッペラだった
オペとキタサンの全盛は欧州のトップ級も強かったから無理、こういうのは巡り合わせなんだ

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)06:19:4 ID:1cmktRzx0

キタサンは内枠でラチ沿いに進まないと

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)06:26:4 ID:8Ua4zR7i0

キタサンは勝てたと思う
宝塚記念が本当に悔やまれる

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)06:56:2 ID:A9UwJh4N0

キタサンって東京でもアイダホだかと大差ない馬だろ
なんの冗談だよ
あれはハイランドリールの出来損ないだよ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)07:29:3 ID:9SVLAkGo0

>>34

あれが大差ない差ならエネイブルも欧州イマイチ馬と大差ないから十分やれるな

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)07:25:1 ID:wHxRsiP4O

オペにペリエが乗れば楽勝だったとは思う

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)07:30:1 ID:wHxRsiP4O

2006凱旋門にオルフェエルグラクリオペドトクラスが出走してれば勝てたよな
ディープじゃちょっと足りなかったし

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)07:32:0 ID:BlxP7ZqN0

父方にサンデーはいっているキタサンでは無理
欧州血統のオペラオーの方が期待できる

130: もぐら 2018/03/03(土)16:15:4 ID:SNua86PV0

>>38

いやいやいやW　そんなの関係ないからWまあ結論から言えば両者の全盛期に最高の調子で臨んだとして、
オペ＝3着
キタサン＝2着ってとこだろうな　この2頭じゃ勝つのはむずかしいよ

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)07:59:4 ID:9SVLAkGo0

欧州では差し追込みはただのラキ珍だからな。
フランケルもエネイブルもクラックスマンも世界の一流は逃げや先行ばかり。
日本では毎回逃げ先行は不利な展開なので、差しや追込みが届いてるだけ。
欧州では逃げ先行が有利な展開やペース
日本では差し追込みが有利な展開やペースJCにくる海外陣営がほぼ日本のペースは早すぎると言い追走に苦しんでいるのは恒例行事。
キタサンでたら欧州馬では追走できねえよ。

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)08:20:2 ID:+CB18KnX0

勝てるわけないだろあの程度の馬
どの馬でも無理
一生無理だからよく覚えとけ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)08:37:1 ID:z/1g/l1a0

どっちも無理だろ
オペはサムソンとたいして変わらない強さだし
キタサンも日本みたいに楽な競馬はさせてもらえない

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)08:44:4 ID:ggI2zv4G0

ナカヤマフェスタで2着になれるレベルの時もあるから、結局は運次第やな

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)08:53:5 ID:O7JQQTHv0

キタサンのような巨漢馬はロンシャンでは無理
日本の馬場は根が網のように張って反発力がある馬場
ロンシャンの馬場は根が孤立して下に伸びてるだけの力を吸収する馬場
巨漢馬は重力で負ける
ソレミアが勝った年はプリンのような馬場と言われていたからキタサンが出てたら何十馬身差で負けてるよ

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)08:56:1 ID:5UaxzMWU0

ヤオブラは外枠に突っ込まれて終了　勝負にすらならんよ
オペの方がまだずっと可能性がある

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/02(金)09:04:3 ID:UiPuXYHR0

確実に勝っていたと言えるのはアグネスタキオンぐらいかな？あれぐらいの強さなら天候や相手は関係なく勝てそう