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エイシンフラッシュとノヴェリストが地味に種牡馬大失敗してる件


1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:05:3 ID:w01CVQVt0
ドイツ血統はやはり重厚すぎてダメなのか
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76: もぐら 2018/03/24(土)16:37:5 ID:lqY3qEXp0
>>1
>ドイツ血統はやはり重厚すぎてダメなのか違う。不正解。
「ドイツ血統」が駄目なわけではない
「ドイツ血統」は、イマヲトキメク世界を席捲している血統である=アーバンシーまた、「ドイツ血統は日本の高速馬場には向かない」わけでもない
「ドイツ血統」のビワハイジと同一族のマンハッタンカフェは、競走馬としても繁殖としても大成功しているではないか?
あと古くは、テスコボーイは、あのドイツが世界に誇る大種牡馬・ズルムーの叔父であるということで、「ドイツ血統が駄目じゃない」のであれば、じゃあ何が駄目なのか?
それは何のことはない、単にエイフラとノヴェに「種牡馬としての資質」が乏しいだけのことである

“ことの本質”を、間違った方向に「ミスリード」してはいけない

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:06:2 ID:Y+lL0W3P0
繁殖考えたらオルフェよりは圧倒的に被害少ないからセーフ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:09:4 ID:ZzCyywZ+0
エイシンフラッシュ
90頭出走 勝ち上がり16頭(17勝) 勝ち馬率.178 世代EI 0.73
代表産駒コスモイグナーツノヴェリスト
82頭出走 勝ち上がり11頭(12勝) 勝ち馬率.134 世代EI 0.75
代表産駒デュッセルドルフ

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)16:32:0 ID:f0dt1BaB0
>>3
フラッシュはそれでも600万で最高の繁殖集めた某三冠馬より勝ち上がり率上じゃんw

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:11:2 ID:Rc9eXkPM0
フラッシュ産駒は父の瞬発力をこれっぽっちも受け継いでない鈍足馬ばかり
ほぼ先行粘り込みでしか勝てないしクラス上がると洋梨

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:12:1 ID:PW3flPqw0
この辺は元から期待されてないだろ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:13:5 ID:qSIR/R6Z0
期待の新繁殖ジュエラーにエイシンフラッシュを種付けしてしまう吉田照哉さん

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:14:2 ID:4BU+ueV/0
>>6
で、 走ったらどうすんの?死ぬのお前?

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)21:16:3 ID:u4klwDtM0
>>33
かわいそwwwwwwwwwwww

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:16:3 ID:MDttN6pt0
ドイツ繁殖に父キングズベスト
こんな血統の種馬が成功するわけがない

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:17:0 ID:JyvQuDar0
ノヴェリストって現役時代はめちゃくちゃスピードある馬だったのに

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:18:2 ID:MDttN6pt0
>>8
フラッシュだって瞬発力の鬼だったし、現役時代の走りと種牡馬としての能力はリンクするとは限らない

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:17:3 ID:qSIR/R6Z0
血統が重いとダメってことはモーリスも危ないな
母系もろにステイヤーだからな

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:13:0 ID:IBbzJZOY0
>>9
は?
メジロモントレーのどこがステイヤーなんだ?

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)14:46:2 ID:LTgv5AUj0
>>49
2200のAJC杯、2500のアルゼンチン共和国杯を勝った馬だよ。
長目の距離で強かったのは間違い無い。

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:19:2 ID:S9ckO0/o0
オルヘw

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:22:3 ID:vYfK9s7v0
海外行かせたら合うとか?

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:22:4 ID:x2T44D/L0
共に社台入りしてるから入社試験では合格点だった。
ここに入るのは相当難関だから社台入りできただけでも大きいよ。
ノベは指定校推薦みたいなもんだがな。

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:26:1 ID:H+FA3pv40
ドイツに返品しよう

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:27:1 ID:rQyIoVbX0
3年以内に社台追放やね

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:27:1 ID:H+FA3pv40
エイシンフラッシュは兄弟も走ってないしあの血統からあの瞬発力は完全に突然変異
オグリキャップみたいなもんだから子供には受け継がれない

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:28:0 ID:ZzCyywZ+0
せめてトーセンホマレボシみたいに一発当てればなぁ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:30:5 ID:6kDAiHtF0
フラッシュは瞬発力とかじゃなく使える脚が短いだけ

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:37:2 ID:jzYd4x7i0
>>19
瞬発力ってスローから一気に反応して最高速度に乗れることだろ
エイシンフラッシュが瞬発力じゃないならどの馬なら瞬発力あるんだよ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:31:0 ID:mtV1L33y0
そう考えると初年度ハービンジャーって優秀だな
その後育成方法もわかって伸びてるし
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21: 橋田寿賀子調教師 2018/03/24(土)10:35:2 ID:xsWbqq2q0
どっちも相手にされてないかと思ったらノーザンそこそこ付けてるんだね

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:42:5 ID:zWLxo/gm0
結局遺伝力がやたら強い優秀な先祖がいる馬か
血統表の中に駄馬が入ってないエリート以外は種牡馬としてはきついわ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:48:1 ID:ufmrYKNvO
2歳はそこそこ健闘してた気がするが3歳に入ってからさっぱりって成長してないってこと?

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:19:1 ID:ZzCyywZ+0
>>25
勝ち上がった馬も軒並み500万下で跳ね返されてる

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:50:2 ID:tWqXj9Ar0
ノヴェリストはちっちゃくて短足ばっかり

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:52:1 ID:59qnbA0f0
フラッシュみたいなイン差し専門の馬は底力が無いからな
種牡馬リーディングトップ連中は外差し得意の馬ばかりだろ
弱い馬は内、強い馬は外が騎手のコース取りの基本で種牡馬成績もそれが表れている

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)21:10:2 ID:1ZzJfVyR0
>>27
ってことは、内を掬われたフェノーメノはそれなりにやれるか?

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)10:54:3 ID:PfUh9+9c0
出足はそこそこ好調だったのにな

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:08:3 ID:OfXs5kRT0
ノヴェリストにはダスカ基地曰くエネイブルより強いダイワメモリーが控えてるんだが?

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:11:5 ID:CPu8ZU4T0
フラッシュとか東京のG1しか勝ってないしそんな期待されてないだろ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:12:4 ID:Owzi/YIv0
ドイツ血統の生かし方も生産側も分かってないんだろうな

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:15:1 ID:ufmrYKNv0
この世代の総大将はペルーサだから

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:20:0 ID:U+XNqSKN0
10世代はピサ、ルーラーの角居2騎以外はロバ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:21:0 ID:4WdnK6zy0
エイシンフラッシュはキングズベストと産駒傾向が一致

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:25:4 ID:ZJfUzoZm0
そういえば親父来日したんだっけか

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:33:4 ID:gLooRUrn0
府中G1二勝であかんのか

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:36:1 ID:U+XNqSKN0
どっちもなんちゃって勝ちだったからな
もう1回走れば勝てないわけだし、ラッキー分の上乗せが産駒につくわけない

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:45:0 ID:tWqXj9Ar0
ピサも追い出されて後はお察しだろ

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:46:0 ID:HBP9iKQD0
ノヴェリストは新馬でそこそこ印付くから
調教はそこそこ走るんだろな
そんで好走して次はいいだろと思うとおもいっきり着を落とす
あれなんなんだ?

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:49:5 ID:PM8svnQz0

フラッシュはパドックやわらかい、しなやかだけど骨格がなあ。

産駒までしなやかすぎて造れないんよ
身体のパワー感がないから

フラッシュが異質だから無理やろ
近い内追放されるわ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)11:52:2 ID:9wEt5yvk0
フラッシュの瞬発力は社台が育成したから身に付いたもの?
じゃまた産駒も社台産の中から、何世代かで多少は期待できるの出るんじゃない?

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:00:3 ID:2xeD0VZO0
エイシンフラッシュはGⅠ二つともラッキーパンチみたいなもんだしな
二つ目なんて完全にフェノー勝利の展開を内突きフラッシュして勝てただけだし

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:05:0 ID:QIboH0AC0

見栄えの良さは受け継がれてるのかな?

パドックで多くの人を騙したように
セールでも存在感を出してそう

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:13:5 ID:PM8svnQz0
>>47
それ2ちゃんだけだぞ
落ち着いてゆったり歩く黒いお馬さんだから
賢いし、いい馬やから。パドッ馬産で馬見る人がみたら骨格はオープン馬じゃない
だから種馬なる時から危惧されとる
母系を強く出すなら自身の骨格はどうでもいい、ムキムキ系牝馬つけたらいいがただフラッシュは自身をわりと出す
だから同じようにしなやかだが緩い
怖くて造れないから走らないなんか社台が傾向つかんで嵌まらないと
間違いなく賞味期限くる

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48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:09:1 ID:ElsErQB50
フラッシュはともかくノヴェリストは2勝目出来そうな産駒が皆無なんだよな

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:20:4 ID:WcFelOxo0
ノヴェリスト産駒は最初の阪神の新馬戦を勝った時におっと思ったけどな

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:23:4 ID:VjemRFMB0

2010世代ファンとしては残念だ

サンデー系繁殖から強い馬出てくると期待してたんだけど

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:29:4 ID:OrpCqTvi0
ノヴェリストは母父サンデー系なら買い
それ以外はゴミ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:31:2 ID:1pdHoWxF0
キングマンボはもう沢山後継いるしな

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:33:4 ID:zqZv81i80
どっちの産駒もダートが全くダメなイメージがあるけどどうなん?
ノヴェリストはまあコケるとおもってたわ
フラッシュもまあ地雷っぽさはあったね
瞬発力やトップスピードはあったけど追走力はステイヤー寄りだったので本当の距離適性はこっちだったのかもしれない

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:38:4 ID:a0oCsAFh0
キングズベスト
エイシンフラッシュ
ワークフォースキングマンボが成功してエイシンフラッシュも走ってる中
キングズベスト系が全滅するとは思わなかった

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:39:2 ID:ZsBB8bcy0
レートでハービン>ノヴェリストだしな
産駒も小さくて欧州馬らしくダートはさっぱりフラッシュは能力的にトグロとかダークシャドウと互角レベルだしな

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:41:2 ID:AXQukZDP0
メジロマックイーンも薄め液として我慢して種付けさせていれば
突然変異が生まれてた可能性もあったのにな、貴重なヘロド系だったし

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)17:05:2 ID:sf+FLAoF0
>>60
ホクトスルタンがいたんだけどね、本格化直後の謎の長期放牧&
飛越下手なのに障害転向予後不良ととことん恵まれない馬だった

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:46:2 ID:K+vkbiMr0
ノヴェリスト産駒は地味に強いの出てきそう

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:50:1 ID:Owzi/YIv0
2頭ともドイツにあげよう

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)12:53:2 ID:4+kZ3HrZ0
ノヴェリスト 81戦2勝
エイシンフラッシュ 68戦2勝
ノヴェリストもエイシンフラッシュもこのダートから察するに
地方でも潰し利きそうにないのがツライ
エイシンフラッシュがここまでノーパワーなのはホント馬体詐欺やな

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)13:11:3 ID:EKbyDWDk0
府中2400のレコードはドイツ馬なのに

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)13:36:5 ID:hd3CU+oW0
こう考えると、種馬ビジネスってバクチだな。
分けあって購入するのもわかるわ。
ただエイシンフラッシュを買いかぶりすぎたな。
勝ったレース内で溜めてチョイ差しだからな。
外を回って猛烈な脚で差したわけではないからな。
騎手の好プレーで勝った馬は割引必要

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)13:52:1 ID:kCMHIOKO0
欧州の馬場でスピードがあるって言っても条件違いすぎて
参考外だしな
あとは父モンズンに、母父もニジンスキー系と
今の日本の馬場では明らかに重たい血統だろうし
約束された失敗じゃなかろうか

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)13:54:4 ID:4v53Odoi0
血統的にアウトブリードしやすいっていうのをよく言われていた

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)15:05:4 ID:ZsBB8bcy0
ディープの母ちゃんは欧州の2400m路線の馬だから激重だぞ

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/24(土)15:39:0 ID:MAhm0P7e0
ドイツって基本雑魚だよな

引用元: エイシンフラッシュとノヴェリストが地味に種牡馬大失敗してる件