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現代の日本だとマイラーよりも中距離馬やステイヤーのほうが種牡馬として成功しやすい


1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:20:5 ID:QhKLvK3B0

2017リーディング

1ディープインパクト ステイヤー
2キングカメハメハ 中距離馬
3ステイゴールド ステイヤー
4ハーツクライ 中距離馬
5ダイワメジャー マイラー
6ゴールドアリュール ダート馬
7クロフネ ダート馬
8ハービンジャー 外国産中距離馬
9マンハッタンカフェ ステイヤー
10サウスヴィグラス ダート短距離馬
11ブラックタイド 中距離馬
12アドマイヤムーン 中距離馬
13ネオユニヴァース 中距離馬
14キンシャサノキセキ スプリンター
15エンパイアメーカー ダート馬

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26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:45:3 ID:bbtbjdB70
>>1
に書いてる馬は欧州の2400じゃハーツ、ハービン、ステゴ以外は失速しそう
つまりほとんどマイラー系

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:21:5 ID:QhKLvK3B0
安田記念馬やマイルCS馬は苦戦することが多い
ダイワメジャーは頑張ってるが
他の上位リーディングは中距離馬が多い

153: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/26(月)08:31:3 ID:aOezw6Zv0
>>2
それ単にそのレースに力のある馬があまり出ないってだけだろ
短距離が軽視されてるだけでステイヤーが成功しやすいわけではない

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:25:2 ID:NYgpdJ710
ダイワメジャーって皐月賞馬だし有馬記念でも3着なのにマイラー扱いなのか

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:26:4 ID:t0FNugmm0
クロフネは毎日杯見ると芝でも相当強いだろ

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:27:0 ID:QhKLvK3B0
ダイワメジャーを中距離馬とすると
安田勝ってるからマイラーだろと突っ込まれそうなのであえてマイラーに区分した
中距離馬でもいいよね

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:27:0 ID:bANDQFwz0
ディープは本質的にはマイルから中距離でしょ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:29:2 ID:ZL8Lw2O70
お前らはディープをマイラー認定してるからこのスレは無理がある

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:29:4 ID:BYxS6Gu70
サンデー系ばかり

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:40:2 ID:UEbqKBn70
親がマイラーだと基本的に子供もマイラーになる傾向だからね
1600のG1はそこまで評価されない日本だと厳しい欧州の場合はダービー勝てなくても2000ギニーを勝てば評価されるのが違うところ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:54:1 ID:QhKLvK3B0
>>9
欧州のマイラーやスプリンターは
自分より長い距離走る産駒をだすのにな

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:35:4 ID:EEKmYyWl0
>>15
日本の競馬関係者が無能だからな

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:47:5 ID:QhKLvK3B0
フェノーメノをもっと重視すべき

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:49:0 ID:QqqZMCHS0
2000から2400が頂点で他はその落ちこぼれって図式だし当然と言えば当然

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:21:4 ID:QhKLvK3B0
>>11
日本じゃあの馬はマイラーと言われれば
蔑称になるからな

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:51:0 ID:3J7ZIhnH0
っつかクラシックより古馬G1勝ってることが最低限の条件だよな
クラシックしか勝ってない馬は種牡馬ランキング上位にあんまいない

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:47:5 ID:WACB0bBM0
>>12
逆だよ
クラシック活躍して無い馬は駄目2017リーディング1ディープインパクト ステイヤー 三冠
2キングカメハメハ 中距離馬 二冠
3ステイゴールド ステイヤー 菊花賞8着
4ハーツクライ 中距離馬 ダービー2着
5ダイワメジャー マイラー 皐月

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:52:4 ID:tyl4anx30
>>56
菊花賞8着は活躍に入るの?

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:52:0 ID:3J7ZIhnH0
古馬で走った馬は古馬G1で通用しないと駄目
もしくは怪我で古馬になる前に引退(キンカメ)

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)08:52:3 ID:I567bctp0
欧州リーディングを毎年とってる欧州のサンデーサイレンス、ガリレオは2000~2400の馬だけどな。

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:34:5 ID:og9ZBUtW0
日本の競馬レベルは相変わらず低いよな
認識力がまるでない

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:37:5 ID:gg1kUi0t0
日本に限らず中距離馬の方が活躍するのは当たり前

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:38:1 ID:lgvt1+in0
じゃあロードカナロアはこの先期待できないね

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:39:2 ID:lmF41D910
>>20
世界のロードカナロアにこういう前例は当て嵌まらない

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:41:1 ID:wLBSIupS0
現役時にリーディング上位でステイヤーって言える馬はディープだけだろ
ハーツはミドルディスタンスで3000超えだと明らかに能力は落ちた

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:42:1 ID:hVEydFJ70
チャンス与えられないだけ
ゴスホークケンとかもっとチャンスを

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:47:4 ID:FtD6a9X/0
>>23
チャンスは与えられるものではない掴むものだ
ブラックタイドやスクリーンヒーローのように自力で掴めよ
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24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:42:4 ID:wLBSIupS0
ステゴも2400前後が主流の馬でとてもステイヤーとは言えない

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:44:5 ID:QhKLvK3B0
>>24
武豊はステイヤーだと断定している

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:49:2 ID:wLBSIupS0
>>25
聞いた事がない
池江爺さんは中距離が最も合う馬で秋天は勝つチャンスと言ってる
スペに負けたがベストパフォーマンスだった

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:47:3 ID:nG9mSHes0
武もディープに対してはスピードが有りすぎるからマイラーにならないように育てないとと言ってたな

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:50:4 ID:9O7ogH880
馬場が軽いからね、そこが欧州あたりとは違う

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:53:1 ID:hVEydFJ70
2400に最高の価値を求めてステイヤーに待遇が良いのは日本とドイツだけだからな
ニッチでトップを目指すのは生産規模的にも悪い話ではないな

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:56:1 ID:VpE9XgSl0
フェノーメノが大種牡馬になるのか

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:56:4 ID:I567bctp0

スレタイはマイラーよりもって定義だから、マイルまでの馬がたいした成績残せてないのは事実。

1600~2400まで走れる馬は日本ではマイルを使わないから結局能力の高い馬は2000~2400の馬になる。

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:57:0 ID:9HK6ssxt0

ステゴは秋天レコード同タイム2着だしな

逆にゴリゴリのステイヤーと言われた馬の失敗率も酷いよ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:57:0 ID:e6bkFmVi0
ステゴはそもそも国内G1勝ってないし論外馬の競走馬としては雑魚馬で突然変異だろよ
エルスペグラより明らかに能力下で距離適性も何もないわ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)09:59:0 ID:9HK6ssxt0
ステゴは癖馬で本気で走ってなかった系だしな
スクヒロは勝ったJCやその後の有馬の走りは強かった。休み明けで仕上がってない秋天でウオッカに勝って2着だったりと能力自体はあった

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:02:1 ID:bbtbjdB70
今の中距離G1で強い馬はほとんどマイラーよりの馬を工夫して中距離持たせてるだけなのがほとんど
だから欧州じゃ異質なステゴ以外通用しない

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:04:3 ID:t5vdHrEf0
>>38
ステゴは道悪が上手いだけ
良馬場だと全然ダメ
ナカヤマフェスタとゴールドシップは良馬場の凱旋門賞で惨敗。スピード不足

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:09:1 ID:I567bctp0
>>39

日本馬はすべての馬が良馬場で惨敗してるが?

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:20:1 ID:t5vdHrEf0
>>42
ロンシャンはラストはスプリントみたいだから脚が遅くて負けるんだ。

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:07:5 ID:hVEydFJ70
ステゴ系の強さは小回りの圧倒的な巧さだろ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:08:1 ID:t5vdHrEf0
ダービーで2分24秒切って上がり33秒台なら成功する。スピードと末脚の速さ持続力を示している。

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:10:0 ID:9HK6ssxt0
欧州でも英国ダービーだけとか2000ギニーだけとかは種牡馬でイマイチの印象だな
レベルの高い古馬混合でも結果出した馬が成功してる

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:11:4 ID:3Q6LIcc40
ステイヤーとか言われるディープがマイラー量産機になって中距離馬のハーツがステイヤー量産してるのはどういうことなの
やっぱり薬でスタミナあるように見せてたのか?

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:30:0 ID:bbtbjdB70
>>44
ハーツはイメージほど長距離種牡馬でもない
1800ぐらいで強い馬が多い
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45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:14:3 ID:9HK6ssxt0
切れ味や決め手のあるような馬が成功してて先行力持久力で勝ってる馬が失敗してるような気がするな

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:17:3 ID:t5vdHrEf0
>>45
ダービーを基準に馬を作っているから
ダービーで速いタイムと33秒台の末脚のを出せる馬は成功するよ
ドゥラメンテは成功だろうな

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:21:4 ID:+gkVUrCAO
こういうのあんまり言わないでくれ・・・素人が上手くなると俺達が食って行けなくなる

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:24:5 ID:9HK6ssxt0
マンカフェとか完全に疑似ステイヤーだからな
折り合いが異常に付いて決め手が異常にあるだけでスタミナなんてたいした事ねえ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:27:1 ID:cs372/r20
フェノーメノのがどうなるかでわかる

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:33:5 ID:9HK6ssxt0

フェノーメノは秋天2着あるけど古馬になって中距離でさっぱりだったようにあっちが本質っぽいし決め手も古馬だと目立ってなかったしな

成功する気がしないな

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:39:1 ID:tmG14fqc0
どこの国もダービーの条件で強い馬が一番

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:43:1 ID:t5vdHrEf0
>>53
ダービーは種牡馬選定レース
日本はダービーに拘りすぎて無理するのが多すぎ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:46:5 ID:9HK6ssxt0
ケンタッキーダービーは無理してる印象だけど日本ダービーはそうでもないような気がするな
キタブラだってダービーのマックスに仕上げて超ハイペースで2番手付けて大バテというきつい競馬したけど古馬で走ってるしちょっと前まではダービー2着馬は出世すると言われてたしな

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)10:53:1 ID:t5vdHrEf0
>>55
ドゥラメンテは外枠から出て、早め先頭で押し切ったのは強すぎ。骨折して壊れてしまったけど

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)11:07:2 ID:pmVsjfKu0
世界の一流厩舎に預けてれば違った馬はいくらでもいる 日本の弱さは厩舎力

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)11:18:1 ID:0b4l9cJ10
種馬の距離適性よりも良い繁殖牝馬をどれだけ回してもらえるかじゃないの

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)11:20:4 ID:glCjr+9u0
>>60
何をもって良い繁殖牝馬とするかが曖昧だからな

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)11:24:1 ID:pmVsjfKu0
5歳ハーツクライか4歳ジェンティルドンナ3歳メイショウサムソンに行ってほしかった
2006にハーツクライ、メイショウサムソンで凱旋門賞見たかった

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)11:42:4 ID:tFWx/2Md0
ナカヤマフェスタが2回目の凱旋門で負けた理由は良馬場どうこうじゃねぇだろ・・・アホか

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/25(日)11:43:3 ID:d4/jSvzx0
本質はステイヤーだけど自力があるから中距離でも勝てるし逆もそう
カルストンライトオとトウカイトリックを比較するくらい極端な比較しないと

引用元: 現代の日本だとマイラーよりも中距離馬やステイヤーのほうが種牡馬として成功しやすい