エルコンドルパサーって強かったの？

2018年4月25日 2018年4月24日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)21:26:3 ID:tBSsm6H/0

サイレンススズカに負けたんだよね

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)23:54:4 ID:w5TJ7p4X0

>>1

そもそも何でサイレンススズカが弱いと思ったの？

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)21:37:4 ID:j0Au8Dhu0

９８最優秀３歳馬
９９年度代表馬
９９最優秀古馬クラシック、国内古馬G１の価値を無にする程の強さだったな

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)21:38:2 ID:bV6KbMOE0

やたら安定感のあるエピファネイアくらい。

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)21:48:2 ID:4O841ADi0

>>4

いっくんが乗ってるんだから不安定にもなるさ

5: ねじまき酉 2018/04/17(火)21:41:0 ID:9VzxLiRY0

無敵だったよ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)22:00:3 ID:ZhZw81Du0

先行できるディープインパクト

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)22:06:5 ID:tlbgD8hn0

JRA史上で言ったら5位くらいか
これより強い馬ってそうはいないって感じ

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)22:11:0 ID:8rUTmdFF0

99年は国内では無敗だしな

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)22:22:5 ID:Wn3FQakc0

今年の天皇賞に出れば勝てるレベル

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)22:31:0 ID:adbrzGB50

サンデーサイレンスの直系サイレントハンターよりちょっと弱くしたのがキタサンブラック。
マチカネキンノホシがイプラなどあらゆるドーピングしたディープインパクトと同じ強さ。
いかにエルが強すぎたのかがわかる。

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)22:41:4 ID:VXGKjDY00

日本最強はエルコンかオルフェ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)22:46:4 ID:OYb0zrvf0

体質弱くてすぐ死んだ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)22:49:3 ID:VKcP9Yxm0

エルコンドルパサーとサイレンススズカが
同い年ならエルコンドルパサーが
圧勝してただろうし、
年齢的にスズカに分があっただけ

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)22:56:0 ID:Rp5BYeFG0

たいして強くない
器用で芝、ダート走れるくらい
突出してるものはない

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)23:02:1 ID:vGHfoSXj0

3歳のJCは鳥肌もん

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)23:14:3 ID:VcOsyPrY0

歴代最強はオルフェとして
よほどのクソアンチじゃなければ歴代2～10位には入れるレベルの馬

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)23:24:0 ID:uxkVo0LN0

オルフェ以下ディープ以上ってとこ
所詮過去の馬で、今走ればエポカドーロの影すら踏めないだろうな

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)23:26:2 ID:lHWwKa5g0

重馬場得意な印象
その辺もオルフェと同じだね

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)23:40:1 ID:ZD4xhQmm0

外国産馬がクラシックに出走出来ない時代だったからな
あの世代でこの馬がクラシック走ってたら三冠馬だったのかも、、という気はする

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)23:48:3 ID:rJn+1x0c0

ススズの前では
鼻でせせら笑われる程度の雑魚ｗ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)23:52:5 ID:pB40m2ex0

それなりには強かったが、しょせんは凱旋門２着馬
しかも負けて即引退したのがかっこ悪い

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)00:02:3 ID:85XjtnWN0

>>23

お前のそれなりの基準高すぎて面白いわ

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)00:01:2 ID:xnXVn4qt0

一度勝っただけで全勝してるみたいな言い方されても困るわ
1敗ぐらいならまぐれに決まってる

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)08:25:5 ID:WPXCIhkm0

>>26

スペ「だよな？こっちはきついローテに乗り替わりだったし」

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)00:24:5 ID:ZP6n7rMo0

夢を限りなく馬近づけてくれた馬

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)00:36:1 ID:eXKQs/bJ0

キタさんくらい

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)01:01:1 ID:/8LxvoAJ0

当時から思ってたけど
実績的に過大評価気味だけどな
あんまり人気ない状態でジャパンカップ買ってそのあと凱旋門２着して引退だしなつまり日本ではそこまで人気ない状態でジャパンカップ勝っただけってのが実績だよ
そんで最強に過大評価できる状態でよくわからんまま引退した。

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)01:01:1 ID:DgEWJ70eO

パワー系とスピード系はいちがいに言えない

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)01:28:2 ID:/8LxvoAJ0

今の評価はスペシャルウィークのおかげなんだよなぁ
３強最弱って思われてたスペシャルがかなりの実績だからしかもスペシャル最後鼻差でグラスに負けちゃって３強最弱否定できなかったしｗｗ

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)08:42:5 ID:eer3dAUV0

>>34

これよくわかる。
あの時代は3強最弱だろうがなんだろうがスペ中心。

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)02:11:3 ID:gQt29jqr0

凱旋門逃げなければな。。極限まで脚溜めて文殊とガチ叩き合いで負けたなら諦めもつくんだがな

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)07:52:3 ID:4pyppFq60

グルメフロンティアがダート馬は草
どっちも走れるタイプなだけだわw

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)08:12:4 ID:BvR98sPu0

新馬戦は定期的に見返す
凄すぎて笑える

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)08:20:1 ID:/4jNCITy0

余裕で強いだろ
エポカドーロの強化版てかんじ

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)08:22:3 ID:Pa00UmqI0

相手の得意舞台で勝負しに行って善戦する強い馬
当然負けた相手にダート1600で挑めば勝つわけだし

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)08:27:4 ID:fcQiB/1C0

個人的にはオルフェーヴルは過大評価なんじゃないかと思っている。
なにしろあのスミヨンの評価だと
オルフェーヴル<<<エピファネイアみたいだし。ディープの時代と同じで他の馬が弱くで
デタラメな強さに見えただけじゃないかと？

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)08:34:2 ID:hcfN1s8W0

サイレンススズカとモンジューには力負けよ　後続との差考えたらはっきりしてる
イスパーンは足元すくわれた
勝ったレースは着差つく快勝ばかり

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)08:34:5 ID:DORnUXz80

エルコン、スペ、モンジューの三角関係

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)08:40:3 ID:9EI6nEI10

芝ダート不問で1600から2400までOK
マキバオーでやったみたいな各国対抗戦では絶対入れたい一頭

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)08:48:0 ID:hIPgIuPQ0

人気ない馬だよ
今肩入れしてる人もエルじゃなくて実績が好きなだけ

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)08:56:2 ID:jGnzrxIM0

>>46

それな。エルコンがすきというより強すぎた結果を出してるから正当に評価するしかない3歳で史上初のＪＣ制覇&良馬場における歴代最大着差⇒126（当時歴代最高）
4歳サンクルー圧勝　128（当然日本馬ぶっちぎり最高）
凱旋門賞2着　134（当然日本馬史上初）スぺとかグラスとか小物はエルと同世代にいたというだけ

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)08:53:3 ID:qwRdAPfh0

デビュー戦はダートで殿一気なのに、引退レースは芝で単騎逃げってのがキャリアとしておもしろい

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)08:55:3 ID:p9jbHY5u0

○外迫害でクラシック天皇賞でられない中、マイルG1からダート等どんな条件でも結果残して欧州中距離G1初めて制して生涯連対。
スターマンはナリタブライアンより強いのかって話

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:02:5 ID:tqOSvqPx0

そもそも実績が大したこと無いから、思い込みで持ち上げられてる種類の馬なんだよな

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:03:2 ID:lKLbOofo0

史上最強馬かどうかは議論の余地があるとして、強い馬であることは間違いないだろ

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:19:0 ID:lKLbOofo0

たしかに
エルからしたら「スペシャルウィーク？誰それ？」という感じだろうな
サイレンススズカにとってもエルはそんな感じだろうけど

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:23:1 ID:4ndFQwma0

エルコンからしたらススズもスペと一緒だろ
その後の強さがちがいすぎて

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:30:1 ID:lKLbOofo0

仮にそうだとしても、自分が負けた相手の存在を認識していないのだとしたらただのガイジ
お前のようにな

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:34:1 ID:tqOSvqPx0

負けたもなにもマッチレースでもあるまいに
スペにしたって過密ローテでJCはオバハンに負ける程度の出来だよ
その自身の事を振り替えることはあっても、結果的に誰が勝ってたとかどうでもいい話だろう
オルフェーヴルが沈んだ春天で、誰が勝ったかとかオルフェーヴルにはほとんど関係無いように

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:38:2 ID:E4s55BFs0

タイトルがないだけで、ダートでも歴代10傑に入れたくなる強さ

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:39:1 ID:hQcxZ2OI0

最後の有馬に出て勝てば良かったんだよ
そしたら年度代表馬だろうと顕彰馬だろうと史上最強だろうと文句なしだろ
でも「逃げた」という事実が残ったから色々言われる
それは甘んじて受けなきゃならんよ
大事なファクターが足りてないのに最強だの言ったらあかんよ

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:47:1 ID:4ndFQwma0

>>60

逃げた？

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:40:5 ID:baz8WwT80

遠征してマイナーG1を勝って、凱旋門で不良馬場を逃げて2着になっただけ

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)14:01:1 ID:EZ7eM1cZ0

>>61

良馬場だったら
むしろ楽勝していただろう…とは考えられないのかい？俺はあの凱旋門賞が良馬場だったら、
エルコンドルパサーが楽勝していたと思うわ。

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:44:4 ID:3UlJHaYI0

まぁ、クラッシックでサニーブライアン・マチカネフクキタルに一度も勝ってないからね。
ススズなんて、その程度の実力。競馬はクラック＋ＪＣ＋有馬勝ってナンボ。
勝って引退ならまだしも、武に乗って貰って競争中にポッキンじゃね。。。

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:46:5 ID:a3rKezyV0

基地に荒らされる可愛そうな世代
スペは競馬ファン投票で2位に入る人気がある
ススズとエルコンは関係者投票で3位と4位に入る名馬
それぐらいに評価されてるのよ

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:53:2 ID:lKLbOofo0

当初の予定通りにスペが凱旋門賞に挑戦すればよかったのに

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:54:1 ID:3UlJHaYI0

スぺもサニブもフクキタルもジャスティスもブライトも俺の期待に応えてくれた名馬。
だから、天秋でススズの馬券は買ってないｗそもそも、皐月もダービーも菊花も勝ってない
期待してなかった。ただの差しができなかった暴走馬だっただけ。宝塚も相手が弱かっただけ
かもね。パドックゴロンで完全に駄馬と見きった俺の目が正しかったｗ

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)09:55:4 ID:SJa02v8Q0

今のように○外がクラシック出れたら色々と違っただろうけど、

○外がクラシック出れなかったから、あの頃の競馬は面白かったというのもある。

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)10:01:4 ID:p9jbHY5u0

>>68

クラシックもだが天皇賞もな。
シャトルだって選択肢がないからマイル走ってたわけで、現在ならエルコンvsスズカvsシャトルが天皇賞でぶつかってた可能性もある

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)10:00:1 ID:Q6B6At0E0

~2000でサイレンススズカに勝てる馬はいないしエルコンの評価が下がる理由にならない

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)10:05:2 ID:3UlJHaYI0

まぁ、事実は小説より奇なりって言ってな。実際に見てない奴にはエルコンの強さは分から
んさ。競争中に故障・・・予後不良と、日本代表としてＪＣで勝ってから引退した名馬と比べる
ほうが、そもそも、おかしい。

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)10:19:4 ID:lKLbOofo0

>>71