なぜオルフェーヴルは産駒に成長力が遺伝しなかったのか

2019年4月25日 2019年4月24日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)09:49:1 ID:Bp+v9ZM/0

悲惨なことに

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)09:51:2 ID:vyBxZ/vo0

オルフェは遅生まれの早熟だっつってんだろバーカ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)09:53:2 ID:ZYlU9ndv0

三冠馬って突然変異みたいなもんなのかなって思うわ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)09:54:4 ID:f95vnsNL0

あのときのノーザンはオルフェとかジェンティルとか夏を越して突然でかくなる馬だらけだったな

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)14:27:4 ID:oMUcvrYl0

>>4

2例だけ？

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)09:55:3 ID:6dFQwaui0

ラッキーライラックは2歳から成長してないしエポカドーロは皐月賞から成長してない
元の能力が他の種牡馬の産駒よりないから成長力ないとこうなる

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)09:58:4 ID:xvwdHGnP0

馬鹿にされがちなディープ産駒もとりあえずは一勝する馬が何頭か出る分マシなのかな

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:01:4 ID:6dFQwaui0

ディープ産駒は基礎能力が違うからな育成環境もいいけどそれはオルフェーヴルも同じやし

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:03:2 ID:h2H0qBPw0

ディープ産駒
古馬G1勝利数は現役種牡馬（ステゴ含む）で最多
古馬になって初G1勝ちの数も最多

オルフェーヴル産駒
2歳6月～3月4月で重賞5勝（G1 2勝）
3歳5月～4歳3月で重賞0勝（OP 0勝）

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:12:4 ID:vyBxZ/vo0

>>8

成長力ガー
牡馬古馬複数中距離G1ガー
早枯れガー

あほくさw

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:58:0 ID:3ybEfpy/0

>>16

今は牡馬のGI3勝馬ガーまで戦線が後退してるねw

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:07:2 ID:6dFQwaui0

種付け料下げられるだけ下げるしかないな
それで相対的にお得感出すしかない

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:08:1 ID:fJBExU/q0

ラッキーライラック2歳から成長してなかったらG2で2着に来れんやろ

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:11:0 ID:6dFQwaui0

>>10

2歳の時強かったから全然おかしくないだろ
秋華賞惨敗したの忘れたのか
ステゴ系だし中山は強いんだよ
勝ち馬もウインブライトだしエポカドーロは斤量分の差

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:00:1 ID:lQxAcuty0

>>13

でもその2歳時もアーモンドアイがいない間の空き巣だったんだよなあ

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:03:4 ID:6dFQwaui0

>>37

ニシノウララに負けてた馬が桜花賞で2歳女王に完勝とか成長力ないやろ完全にオークスでは更に差が広がってリリーノーブルにも負けるし

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:08:4 ID:ls4pM1K/0

オルフェーヴル産駒にスピード足すには牝系にアメリカ血統持ってこないと駄目ってのがな
そりゃあ早熟になりますわ

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:10:0 ID:TZpl3sCA0

オペラオー
ロブロイ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:11:3 ID:1QHwkiTw0

現役時の早熟晩成と産駒の早熟晩成って全然リンクしないからな
ジャンポケ、ネオは自身早熟産駒晩成
マツリダ、キンシャサ、大体の古馬でも活躍した輸入種牡馬は自身晩成産駒早熟

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:11:5 ID:0JWWfZ/j0

親に成長力がないから

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:14:2 ID:6dFQwaui0

オルフェーヴルは晩成やで二歳からクラシックで成長して宝塚で完成してからは全部連帯してる

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:14:4 ID:1QHwkiTw0

ハーツも代表産駒がそうなだけで全体的な傾向はそうでもない、逆がネオユニ
何かと晩成扱いされてるルーラーとハービンも産駒は全然そんなことないという

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:19:0 ID:6dFQwaui0

ルーラー自身は別に晩成じゃないな若駒とか勝ってるし完成は早い

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:20:1 ID:Ldi5aUEm0

昨日YouTubeでオルフェーヴル1回目の凱旋門見たけど
凄い馬だったな
こんな惨状は悲しいものがある

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:23:5 ID:UMSXgs9Q0

ルーラーやハービンは適正距離が長めなんだろ
ある程度距離が伸びた方が勝ちだす馬が多いからクラスを上がるのが遅い
ハーツも同じで完成早めた弱い馬ほど伸び代がない

こういうのは晩成

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:46:1 ID:KtxModw50

>>21

適正距離って何だよバカ
距離適性だろバカ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:24:0 ID:sanbbsAt0

種牡馬に早熟とか晩成とか実は存在しないんじゃないか？

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:31:0 ID:6dFQwaui0

ラッキーライラックみたいなのは出るのは朗報だけど
もし成長力があればよかったけどアーモンドアイ物差しにしたらどんどん差が開いてる時点でないのは明らか
中山記念もステゴの庭だから来たのは明らか勝ち馬ステゴ産駒でラッキー、エポカドーロが上位でステゴ系で独占

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:31:3 ID:vjvxEOVW0

鈍足駄馬ってしっかり伝わってるじゃん

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:33:0 ID:6dFQwaui0

理解力なしか？成長力がないって話してんだけど？

128: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/19(金)02:03:5 ID:YGKEjpZ40

>>25

そもそも成長力ってステータスは無いんじゃないか？
成長が早いか遅いか、ピークが早いか遅いか、早熟か晩成か
単にそれだけじゃないだろうか
あ、
能力の上限=成長力
って事か？

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:33:1 ID:MGxVq9zT0

気性は遺伝したぞ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:34:1 ID:0aQnrQvT0

気性はステゴひいてはサンデーサイレンスの血だしなぁ

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:34:4 ID:ZOrGTnem0

ナリタブライアンなんてオルフェーヴルなんて全く相手にしないだろうなってくらい強かったけど
2世代で重賞0勝だからな
まあ社台SSに置いてオルフェーヴル並みの待遇なら重賞馬出ただろうが
種牡馬成功と言えるまでは難しかったと思うわ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:37:4 ID:Brxkui1G0

オルフェ自身2歳の重賞走ってたやん
兄貴も2歳GⅠホースだし、そもそも早くから走る血統だよ

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:37:5 ID:MGxVq9zT0

強い馬の仔が強いならこんな楽なことはないわけで
ミスプロなんて競走馬としては大したことない馬だったし

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:37:5 ID:6dFQwaui0

阪神ジュベナイルフィリーズとか皐月賞勝てる程度の馬は出るのは朗報
だが成長力のなさでそこから勝てない
そういう話だよこれは

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:41:0 ID:6dFQwaui0

種牡馬にするなら早熟馬がいいってことだな
晩成の馬はなるべく走らせるべきってこった

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:46:2 ID:G4dN6Fsu0

ダートか芝の短距離を月イチ出走でコンスタントに賞金なり出走手当なり稼いでくれる産駒の方が非ノーザン系馬主にとってはありがたい存在
虚弱オルフェ産駒にはそれすら期待できない

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)10:57:1 ID:rdEayH0j0

晩成で三冠取れるわけがない

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:00:2 ID:6dFQwaui0

>>34

とったと俺は見てるわ成長途上でとったんやろ

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:01:3 ID:W9wIkAOrO

初期能力が低いと上限も低いからな
つまり強い馬をまだライラックぐらいしか出せてないだけ
成長力を語る段階までいってないよ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:04:2 ID:6hc3OzRP0

虚弱で不真面目な産駒が多くて
しっかりとした調教が積めないから成長するはずがない

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:12:2 ID:ItUHNPHN0

早熟馬を種牡馬に理論でいくとロゴタイプとか最高だと思うな2歳G1、皐月賞勝って古馬で安田記念勝ったとか最高だろ1600－2000が主戦のスピードタイプだし

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:13:4 ID:Dd2lBuuR0

オルフェ産はこういったデマを頻繁に流されて初年度からきちんと育成されていない馬が多いね
あの初年度の露骨な育成遅れは一体なんだったんだろうな
素材血統の良さそうな馬ほど禄に育成もされずさっさと繁殖に入っているし牡馬は2歳から走る馬ほど故障だらけだった

初年度牡馬でやたら故障が多かったのも今になってみれば未熟な仕上がりの悪い馬に無理させたからという結論でしかないな

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:15:3 ID:03DfJR510

ちょっとシラケたよなオルフェーヴルがここまでダメとは
ラッキーライラックとエポカドーロしかいなくてあとは成長力ない駄馬しかおらん

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:19:5 ID:sQnFNS/Y0

一子相伝だからね

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:23:3 ID:znAszV8y0

1頭化け物が牡馬で出ればそれでいい
できれば良血でw
やはり良血のほうがいろんな意味で後々得だからな

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:41:4 ID:18px0ffj0

>>47

まだ良血付けてもらえると思ってるのかてん

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:25:4 ID:03DfJR510

あの繁殖からエポカドーロとラッキーライラックしか出ないのはなあ
照哉や池江に見放されてるしアカンな

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:27:0 ID:P+R2fK2E0

ロベルト系はほんと一子相伝だけど
オルフェはこのまま繋がる気がしない
そもそもステゴは成功種牡馬で一子相伝じゃないし

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:28:5 ID:03DfJR510

ディープやキンカメとは比較にならないな悲しいが

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:32:4 ID:03DfJR510

社台がオルフェーヴル優遇してる場合じゃないのとノーザンが見切りつけたのが致命的かもな
結果出せばノーザンはつけるだろうけど今の現状じゃなあ
ラッキーライラックもエポカドーロも底がとっくに見えてる（ラッキーライラック→秋華賞エポカドーロ→菊花賞）し

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:41:4 ID:03DfJR510

エポカドーロなんて成長力のないオルフェーヴルやろ母親が早熟なんだっけ
早熟馬の母の血で皐月賞は勝てたけど
むしろ母親が早熟馬でもないと勝ち上がれないからな成長力のない駄馬しか生まれない

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/18(木)11:42:1 ID:yjPMewdw0

一番成長したのは3歳春くらいで
それ以降はその強さ維持してただけじゃないかな

引用元: なぜオルフェーヴルは産駒に成長力が遺伝しなかったのか

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