ナカヤマフェスタはなぜ凱旋門賞で好走できたのか？

2019年10月9日 2019年10月8日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:02:4 ID:xQssJZWP0

やっぱり馬場適性が大きいのかな

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:35:5 ID:JGoBWFy70

>>1

ピッチ走法だったから

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:03:1 ID:hpQhv5xU0

ぶっつけ本番であそこまで走るとはな

152: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)16:51:3 ID:mQBNUHrY0

>>3

ぶっつけ違うぞ。フォワ賞2着。
苦にしてなかったから好走する予感はしてた。

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:03:3 ID:WvJwKVeO0

ステイゴールドの無限のスタミナ

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:04:0 ID:MQY8pyhW0

ペースが遅かったから
逆にペースが速くなった2年目は惨敗

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:05:0 ID:rje5YJBQ0

>>5

ペースはええよ
テキトーなこと抜かすな
レベル的にはイマイチだったけど

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:08:0 ID:MQY8pyhW0

>>7

2分35秒かかってるんですけど？

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:04:3 ID:LOKPBOC+0

適性あったとしかいえんね。

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:05:0 ID:15bFoXpv0

普通に能力高かったしな
宝塚記念の時点で日本最強馬だったし

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:22:3 ID:UBimoWJG0

>>8

これ

しかも道悪鬼

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:05:4 ID:1agJ2E640

じゃあフィエールマンやブラストがブエナに勝てると思いますか？フォワ賞使えとかはあるけど単純に最近の挑戦馬は弱いよ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:06:0 ID:rje5YJBQ0

道悪のハイペースで全馬上がり38秒越えてたから、ここまでいくと完全に適性ゲーだからな
ホームアドバンテージ的なものは一切なくなる

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:07:0 ID:4STpB+G20

なんだかんだで宝塚勝った馬がフォア賞行って凱旋門のローテーションが1番いい気がする

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:07:2 ID:I8lEpaK30

だからフェスタを適性で片付けてしまうからここまで日本馬は弱くなったんだが
フェスタはガチで実力でもぎ取ったんだよ
フィエールマンじゃフェスタには勝てない

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)07:30:3 ID:jfY03Fsg0

>>12

フェスタが早い馬場でフィエールマンに勝てると思うの

93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)07:35:4 ID:f13JBHAp0

>>90

フィエールマンて速い馬場強いのか？
ヌルいラップで強いとしか思えない

100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)08:07:5 ID:jfY03Fsg0

>>93

馬場の話をペースの話とごっちゃにするなよ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:08:1 ID:FoEL0SFD0

あのブエナビスタを並ぶ間も無く差し切ってたんだしポテンシャルはすごい馬だったんだよ
しかし調教を拒否（調教場に行こうとすると意地でも動かない）するようになってどうにもならなくなった

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:08:4 ID:xVG6Rvkh0

宝塚時のナカヤマ>ディープだったからな

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:09:0 ID:uU0nnUFQ0

ステイゴールドの血

17: 橋田寿賀子調教師 2019/10/07(月)00:10:2 ID:TKWv/wIp0

強いからだよそれ以外ない
フィエールマンがノーザンの連中が言うようなディープ最高傑作にしてオルフェ級なら勝ち負けしてた
現実はクソ雑魚だからぶっちぎりビリ
ナカヤマフェスタはほんと強かったんだよ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:11:2 ID:o+RWa71G0

ピークに行けたのと、低レベルだった上に人気もなくて気楽に乗れたのも良かったんじゃない？

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:12:4 ID:K170iyfg0

宝塚勝ってフォア賞
唯一勝てるローテーション

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:17:4 ID:ZV/uef0IO

調教すらまともに出来なかったが、なぜか凱旋門賞の時はまともに走って本来の能力を発揮したから

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:21:0 ID:pPRblo/n0

単純に強いから

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:24:1 ID:JjIMQesZ0

あの泥んこダービーで1頭だけ後方から追い込んで掲示板だからな
スタミナはヤバい

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:24:2 ID:7peOgOlt0

66kg斤量背負って4000mマラソンしてたらしい

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:26:1 ID:8N8y6N9D0

ヨシトミとかいう養成ギブスを背負って宝塚記念を勝った男

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:26:4 ID:ijXfIF4d0

ブエナビスタを子供扱いした宝塚記念は衝撃だった
3歳春のパフォーマンスも着順以上に強いものだったけど
ここまで強くなるのかと

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:29:4 ID:iPVu4i9j0

リボーの血が騒いだから

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:35:3 ID:pVHuB+9V0

宝塚の前走のメトロポリタンエスだけど東京2400であの勝ち方できる馬は相当強くないとできない
デビュー戦もエアグルのいちょうエスなみのレースぶりしてるしポテンシャルはほんと凄いんだわ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:36:3 ID:GUOxtbde0

グリーンチャンネルでいつも暴れてまともに調教出来ないナカヤマフェスタがあそこでベストパフォーマンス出せたのが凄いって言ってたじゃん二ノ宮が凄いんだよ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:36:4 ID:hciv/H6dO

二ノ宮は4000mのマラソントレーニングとかやってたぞ
あいつに教えて貰え

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:41:2 ID:sNdEDQYJ0

母方にあるリボーの血だろ。
リボー自身凱旋門賞を勝ってるし血を継ぐアレッジドも連覇してる。
血統背景に裏打ちされた好走だよ。

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:42:4 ID:sIeO+aEG0

ブエナを楽々抜き去る能力の持ち主だからな

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:48:3 ID:mUDwvCum0

日本とロンシャンの馬場は全くの別物だから馬場適性は走ってみないと分からない
ナカヤマフェスタはその適性がある馬だった
それに加え自力もあった

40: ミスパンテエル 2019/10/07(月)00:52:2 ID:ZVexL++d0

ナカヤマの子孫いないの？

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:52:3 ID:wrVJB/xh0

チームエルコンドルのノウハウが活かされた

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:54:2 ID:p1r4uEjO0

ナカヤマフェスタの出た凱旋門賞より今年よりタイムが速かったんだよなあ
フィエールマンら3頭がナカヤマフェスタより弱いというのは言うまでもないが

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)00:57:2 ID:pajPVuBd0

あの頃のフェスタは単純に強かったんだよ
瞬間最大風速なら歴代最強クラスの能力だったよ

まず第一にディープやオルフェ級に強い馬で挑戦しなきゃダメだよな
「その時の国内トップホース」じゃなくて「歴代最強クラス」じゃないと無理

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)01:00:4 ID:7eQ3Yxsi0

>>44

アホすぎ

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)01:01:3 ID:LB9qPxl60

二年連続フォア賞と本番で四連敗してるのに強いとかいい加減にしろw

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)01:02:0 ID:1LIwVR1D0

馬場適性とキャリアがピークの最高の状態だったからでしょ

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)01:04:0 ID:iPVu4i9j0

血統適性もそうだが
少なくとも現地で1戦はしないと話にならないよね
走った後だと走りが変わってくるそうだし

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)01:33:5 ID:rje5YJBQ0

>>51

フォワ賞と全く違う馬場状態なんだから関係ないわそんなの

もともとトラック適性なんてのは先天的要素がかなりでかいので、慣れて少しましになるってことはあっても後天的に大きく変わることはない
これは田辺だかがなんかの記事で言うてた覚えがある

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)02:18:5 ID:iPVu4i9j0

>>52

だが過去に掲示板に来た日本馬は皆前哨戦使ってるし
二ノ宮もエルコンが最初にシャンティで追い切った時はかなりノメって心配したと言ってたぞ（「ROUNDERS vol.4」より）
血統的に適性があってもやはりぶっつけ本番は厳しいのではないか

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)01:38:3 ID:Aj0rkd9/0

この馬、4歳の時だけ覚醒してるんだよな
その時期以外は荒い気性で全然なのに
おまけに陣営は宝塚勝つ前から凱旋門登録してるからよっぽど自信があったんだろうな

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)01:57:5 ID:Q8TzGDv50

ロジユニが勝ったダービーの時も不良馬場で前残りなのに
後方から凄い脚で追い込んできたしそれなりに能力の片鱗は見せてた

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)01:58:4 ID:Z94hU/8N0

ナカヤマフェスタはレースペースがたまたま合ったんだろ
宝塚勝って行くローテは実は微妙なんだよ微妙

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)02:05:4 ID:XpWoW2FV0

>>56

結果を無視するのは馬鹿だけw
宝塚→前哨戦→で2着したのが2頭もいるのに微妙と言ってるマヌケだしw

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)01:58:4 ID:wZhs3D3I0

重馬場の鬼だったのと、単純に当時絶頂期で強かった

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)02:04:4 ID:WIJZgPzL0

宝塚記念が一番凱旋門の適正が図れる気がする
菊や春天なんかよりスタミナ要するし

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)02:07:0 ID:XpWoW2FV0

>>60

当時は阪神の馬場が洋芝だったからな
今なら札幌記念だけどそこ使うと前哨戦に出られないからな

148: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月)14:41:2 ID:6lFLJBJl0