有馬勝った時は史上最強牝馬だろ！とも思ったが改めてリスグラシューを振り替えると冷めてきたわ
1 : 2020/05/05(火)06:56:18 ID:xAt1byxT0
強かったには強かったが結局引退のタイミングが良かっただけの馬だな
63 : 2020/05/05(火)11:23:45 ID:vH3A0F200
>>1
全くその通り。
リスグラシューはダイワスカーレットやアーモンドアイに遠く及ばない。
リスグラシューはダイワスカーレットやアーモンドアイに遠く及ばない。
74 : 2020/05/05(火)18:34:02 ID:Ffc6Vydk0
>>63
アーモンドアイは正直微妙だけど…
2 : 2020/05/05(火)07:01:40 ID:CmHS3Cfj0
今更かよ
3 : 2020/05/05(火)07:04:03 ID:LV2gGhxf0
気付いただけ貴方は賢い
5 : 2020/05/05(火)07:04:51 ID:qwbc4luZ0
死ぬまで鈍感なタイプ
7 : 2020/05/05(火)07:18:20 ID:D3i7ZADo0
リスグラもお前にとっての最強牝馬にならなくて安心してるぞ
8 : 2020/05/05(火)07:22:39 ID:25JbvXya0
ワンピークのディープ産駒のサトイモが有馬で引退したら似たような評価だろ
9 : 2020/05/05(火)07:23:41 ID:0q3lkEMj0
ハーツらしい瞬間最大風速の馬って感じかな
10 : 2020/05/05(火)07:26:21 ID:Bu8AjQDj0
ナリタブライアンが阪大後の故障で引退してたらって思うとちゃんと腐るまで頑張って走りきった馬は損だよな
21 : 2020/05/05(火)08:02:08 ID:G7zag0kh0
>>10
むしろ大怪我してあのローテからいきなりスプリントG？で4着して生産者からは評価爆上げだったんだけどお前みたいな何もわかってない馬鹿は真逆の例えに使ってるよな
11 : 2020/05/05(火)07:34:14 ID:kchrf9He0
展開利があったしマークも薄かったし着差程の内容は無い
106 : 2020/05/06(水)02:16:45 ID:hgCITyzo0
>>11
が全て言い表している
12 : 2020/05/05(火)07:34:19 ID:pUufx2Yw0
ラブリーデイが秋天勝ったあとに引退してたら同じような評価だった
13 : 2020/05/05(火)07:34:20 ID:lJUYxt7W0
重要なのは牝馬史上最高レベルのパフォを出したという点な
ワンピークだったとしてもそこは覆せない
ワンピークだったとしてもそこは覆せない
14 : 2020/05/05(火)07:36:38 ID:kchrf9He0
着差と時計はあったけどパフォーマンスは無い
16 : 2020/05/05(火)07:46:17 ID:CjQc+gO90
>>14
じゃあパフォーマンスって何だよw
異常馬場でアーモンドアイが出したJCレコードの事か？
異常馬場でアーモンドアイが出したJCレコードの事か？
17 : 2020/05/05(火)07:48:49 ID:nFV8Qzf10
当たり前だろ。
ドバイ後にアーモンドアイが引退してたら史上最強という妄想のままだったろ
ドバイ後にアーモンドアイが引退してたら史上最強という妄想のままだったろ
19 : 2020/05/05(火)07:49:41 ID:pUufx2Yw0
早仕掛けで自爆したアーモンドアイを負かしに行ったフィエールマンとサートゥルが一番苦しい競馬になった
そんな中、道中インベタして直線勝負にかけたら漁夫の利を得たのが実態
そんな中、道中インベタして直線勝負にかけたら漁夫の利を得たのが実態
20 : 2020/05/05(火)08:00:14 ID:lJUYxt7W0
有馬よりさらに内容が良いのがコックスプレートね
後方から常に大外ぶん回しながら直線で誰よりもキレた脚使った
あれ見て本当に牝馬かよこいつと思ったわ
後方から常に大外ぶん回しながら直線で誰よりもキレた脚使った
あれ見て本当に牝馬かよこいつと思ったわ
22 : 2020/05/05(火)08:13:04 ID:+qrikXAE0
じゃあタキオンもだな
23 : 2020/05/05(火)08:27:01 ID:Mkz0NafV0
老衰から逃げたリスグラシューは誰も認めないよ
スマートレイアーの方がよっぽど見所ある
スマートレイアーの方がよっぽど見所ある
24 : 2020/05/05(火)08:31:17 ID:ceLVUBxs0
史上最強牝馬とか言ってるのはリスグラ基地だけ。覚醒前（笑）ノーカウントにしないと評価しようのない22勝7勝の強い馬。
25 : 2020/05/05(火)08:38:20 ID:0Cwj8R5Is
タイミングだけよ
26 : 2020/05/05(火)08:45:45 ID:+V4ST0gj0
史上最強かは知らんが今年度も見たかったわ
28 : 2020/05/05(火)09:05:39 ID:x/514T1g0
実績的にもまぁ、混合G1三勝ってのは牝馬の中じゃ相当上位だしな
牝馬限定で数だけ稼いだ馬がどうこう言える存在では無いわな
もちろんアーモンドアイは言う権利あるけども
29 : 2020/05/05(火)09:40:28 ID:WG9Rjbp70
少なくともアーモンドアイを馬鹿にできるような戦績ではない
30 : 2020/05/05(火)09:45:49 ID:9dr90N6d0
レーティングで上にいるのは、凱旋門のエルコンだけ
なんだけどな。
有馬記念のパフォーマンスは歴代の名牝と比較しても
遜色なしと言うことで良いのでは？
なんだけどな。
有馬記念のパフォーマンスは歴代の名牝と比較しても
遜色なしと言うことで良いのでは？
31 : 2020/05/05(火)09:50:07 ID:3qbyElj20
レーンが史上最強なんだよ
32 : 2020/05/05(火)09:58:31 ID:x8LenW250
じゃあさお前らレーンが乗ってなかったらリスグラシューは勝てたのかよ？
33 : 2020/05/05(火)10:06:21 ID:aJCIWgZw0
>>32
川田や武豊でも勝てる。
石橋なら無理。
石橋なら無理。
34 : 2020/05/05(火)10:12:35 ID:Gae8tflo0
ノーマークの火事場泥棒でかっさらっただけで王者として迎え撃ってないのはマイナスだな
35 : 2020/05/05(火)10:15:10 ID:JojidZym0
名牝だが史上最強とは言えんでしょ…
37 : 2020/05/05(火)10:20:21 ID:7M6qoLc30
まあブライアンは圧勝した阪神大賞典の後に引退だったらサイレンススズカなんか比じゃないくらいの伝説も伝説になってただろうな
引退のタイミングってやっぱ大事よ
リスグラは引退時期としては一番評価が高い最高な時期の引退だわな
引退のタイミングってやっぱ大事よ
リスグラは引退時期としては一番評価が高い最高な時期の引退だわな
49 : 2020/05/05(火)10:40:02 ID:vq1yOG+m0
>>37
いや、それこそサイレンススズカの延長線上のような妄想で語られるだけで、評価する層もガラリと入れ替わってるだろうな
無敵大好き君の評価は上がってるだろうけど、妄想を廃して馬の底や地力を見る連中の評価は上がる
無敵大好き君の評価は上がってるだろうけど、妄想を廃して馬の底や地力を見る連中の評価は上がる
51 : 2020/05/05(火)10:41:44 ID:Q/vVkCWt0
>>49
サイレンススズカと違って三冠プラス有馬だししっかりした実績と圧勝に次ぐ圧勝でレコードも何回か出してるからいくらなんでもそれはないわ
53 : 2020/05/05(火)10:43:32 ID:GJfGLtrB0
>>51
サイレンススズカとは全然違うが、キッズが妄想で実像以上に盛りまくるのは共通してたろうな
スズカ、エルコン、クロフネ、んでそれらの総大将としてナリブ
よく考えたらディープもそうだな
スズカ、エルコン、クロフネ、んでそれらの総大将としてナリブ
よく考えたらディープもそうだな
38 : 2020/05/05(火)10:23:08 ID:ytjNRro10
スズカはエルコングラスのその後の活躍があったから伝説
タキオンも同類
ブライアンは破った馬が鳴かず飛ばずだったから微妙じゃないの
むしろ走ってトップガンと名勝負できてよかったかも
タキオンも同類
ブライアンは破った馬が鳴かず飛ばずだったから微妙じゃないの
むしろ走ってトップガンと名勝負できてよかったかも
40 : 2020/05/05(火)10:26:18 ID:7M6qoLc30
ブライアンはトップガンとの競合いがあったからまだ現役続けたかいもあったがやっぱり全盛期の時に引退してた方が評価は高かったと思う
41 : 2020/05/05(火)10:28:08 ID:E49iwzX/0
ビジネス的には海外みたいなクラシックホース3歳引退は正解よな
44 : 2020/05/05(火)10:31:51 ID:LqS3pEsl0
ナリタブライアンは引退させてもらえなかったから評価下げたよね
マヤノトップガンとのレースは伝説だけれども基本的に走らなけりゃこんなに評価下げてないよ
少なくともサクラローレルの基地がこんなにイキって無かったよね
マヤノトップガンとのレースは伝説だけれども基本的に走らなけりゃこんなに評価下げてないよ
少なくともサクラローレルの基地がこんなにイキって無かったよね
46 : 2020/05/05(火)10:35:28 ID:HfoOzWAC0
有馬のパフォは歴代トップ5には入るだろ
少なくとも、有馬勝った牝馬では最強名乗ってもいいかと
少なくとも、有馬勝った牝馬では最強名乗ってもいいかと
47 : 2020/05/05(火)10:36:36 ID:lgVOSB6x0
マカヒキさんクラスさえ時期が時期で引退なら種牡馬として相当もてはやされたろうに
54 : 2020/05/05(火)10:44:23 ID:ZtwbuJQO0
倒したサートゥルやフィエールマンがその後強い競馬してプレミアが有馬激戦で故障
有馬勝った牝馬としては倒した相手も文句なし
辞めどきが良かったのは確かだが古馬になったらダメだったみたいな早枯れではないしな
有馬勝った牝馬としては倒した相手も文句なし
辞めどきが良かったのは確かだが古馬になったらダメだったみたいな早枯れではないしな
56 : 2020/05/05(火)10:49:14 ID:Dr2YlAb30
>>54
まぁクラシックだけの馬よりは、強さの面では信用出来るわな
古馬、混合クラスでちゃんと勝ってるわけだし
ただまぁみんながそこにローテや調子を合わせるっていうクラシックの共通性や華々しさには欠けるけども
古馬、混合クラスでちゃんと勝ってるわけだし
ただまぁみんながそこにローテや調子を合わせるっていうクラシックの共通性や華々しさには欠けるけども
55 : 2020/05/05(火)10:49:06 ID:YoMhPGXh0
三大ここでやめときゃ評価下がらなかった馬
ナリタブライアン（4歳阪大）
ロジユニヴァース（ダービー）
後1頭なんだろう
ナリタブライアン（4歳阪大）
ロジユニヴァース（ダービー）
後1頭なんだろう
59 : 2020/05/05(火)10:53:23 ID:Lz31HPsw0
>>55
ディープインパクト宝塚記念
57 : 2020/05/05(火)10:50:45 ID:ZtwbuJQO0
宝塚記念のパフォーマンスも3馬身以上離したのは近年ディープとゴルシくらいで文句なし
58 : 2020/05/05(火)10:52:34 ID:qyakp5kp0
宝塚3馬身に有馬5馬身
牝馬グランプリ制覇の価値が地に堕ちたな
牝馬グランプリ制覇の価値が地に堕ちたな
67 : 2020/05/05(火)14:05:03 ID:XHgWrB+a0
対アーモンド用の武器として利用されてるだけだからな
絶対的な数字がまるで足りない馬は最強にはなれないよ
絶対的な数字がまるで足りない馬は最強にはなれないよ
78 : 2020/05/05(火)20:27:08 ID:0BNwQCxY0
>>67
そう
結局アンチ府中によるアーモンドsageの時の手段でしかない
アーモンドが宝塚有馬から逃げたってならリスグラだって秋天JCから逃げたって言えるのにそのローテは叩かないからね
結局アンチ府中によるアーモンドsageの時の手段でしかない
アーモンドが宝塚有馬から逃げたってならリスグラだって秋天JCから逃げたって言えるのにそのローテは叩かないからね
83 : 2020/05/05(火)22:23:42 ID:dAaHzerD0
>>78
直接対決の負け方が悪すぎて何をいっても負け犬の遠吠えにしかならない
84 : 2020/05/05(火)23:13:32 ID:0BNwQCxY0
>>83
負け犬の遠吠えじゃなくて「事実」だけどなw
アーモンドアイは4歳で有馬に出たし今年も宝塚と有馬出るかもしれない
でもリスグラシューは4歳も5歳も秋天JCに1回たりとも出ていない
このリスグラシューに都合の悪い「事実」を負け犬の遠吠えなんていってウヤムヤにしようとするのはまさにアンチ府中そのものなんじゃないかねw
アーモンドアイは4歳で有馬に出たし今年も宝塚と有馬出るかもしれない
でもリスグラシューは4歳も5歳も秋天JCに1回たりとも出ていない
このリスグラシューに都合の悪い「事実」を負け犬の遠吠えなんていってウヤムヤにしようとするのはまさにアンチ府中そのものなんじゃないかねw
なーに別に難しいことじゃない、リスグラシューは秋天JCは勝てないと悟って府中から逃げたと言えばいい
もし逆にアーモンドアイが秋天JCでリスグラシューに圧勝して有馬を回避したら、お前はきっと得意な府中ばっかで走るな、有馬に出ろグランプリから逃げるなと言ってたはずだから…w
68 : 2020/05/05(火)14:33:28 ID:lfHupaVj0
そもそも今の古馬って超絶暗黒期だし....
サートゥルなんとかも、マカヒキとかレイデオロと大して変わらんやろ
サートゥルなんとかも、マカヒキとかレイデオロと大して変わらんやろ
69 : 2020/05/05(火)14:35:18 ID:RhnLC2PT0
リスグラシュー→戦績が汚いから駄目
アーモンドアイ→そのリスグラに完敗だから駄目
アーモンドアイ→そのリスグラに完敗だから駄目
もう消去法でジェンティルドンナしか無いじゃん
牡馬三冠馬倒してるし
73 : 2020/05/05(火)18:28:41 ID:VNuTcjHI0
>>69
消去法で真っ先に消えるのがジェンティルドンナだろ
70 : 2020/05/05(火)14:58:27 ID:kchrf9He0
レースに使わない事が逃げならリスグラシューも逃げだよな
72 : 2020/05/05(火)17:55:50 ID:G53hzIAM0
牝馬最高レーティングでJRA刻まれたからね
粉塗り替えられない限り、最強牝馬でいいよ
粉塗り替えられない限り、最強牝馬でいいよ
77 : 2020/05/05(火)19:37:24 ID:mt0hzTvV0
すげえよな有馬終わってしばらくはリスグラシューさいつよとか行ってた奴らがいっせいに手のひらくるくるだもんな
80 : 2020/05/05(火)20:39:29 ID:Ecojc8If0
古馬以降の国内のレース
全部負けた馬鹿馬なんかよりは
はるかにマシだろうよ
全部負けた馬鹿馬なんかよりは
はるかにマシだろうよ
81 : 2020/05/05(火)20:40:47 ID:TWbVr8yf0
『だけ』の馬ではない
悔しいけりゃ春秋グランプリ制覇すればいい
間隔的にもベストだろ？
もしVMの疲れが残って宝塚回避したら単純に弱いし秋天JCと使うなら今までのダメージとかが全部嘘で単なる使い分けだったのがバレる
それに今年有馬出なきゃもうそれはさすがに逃亡だ
悔しいけりゃ春秋グランプリ制覇すればいい
間隔的にもベストだろ？
もしVMの疲れが残って宝塚回避したら単純に弱いし秋天JCと使うなら今までのダメージとかが全部嘘で単なる使い分けだったのがバレる
それに今年有馬出なきゃもうそれはさすがに逃亡だ
82 : 2020/05/05(火)20:41:15 ID:Ecojc8If0
古馬以降の国内のレース
まともなレースになったら
全敗 大惨敗 馬券外
まっ先に消しだろ
こんなクソ馬
まともなレースになったら
全敗 大惨敗 馬券外
まっ先に消しだろ
こんなクソ馬
85 : 2020/05/05(火)23:16:35 ID:m8tQEwTc0
消耗戦に強いハーツ産駒はバテた馬をオーバーキルするから派手に見える
87 : 2020/05/05(火)23:27:13 ID:Z4WTWuTD0
まあ正論だな
直接対決云々はリスグラの勝ちでも、それでもってリスグラがJCから逃げたという事実は何ら変わらないよね
もしアーモンドが府中でリスグラを迎え撃ってコテンパンに叩きのめしたら、逆にアーモンドに罵詈雑言の嵐だろうw
競馬板のみなさんは府中で強い馬のローテには異常に厳しいからねw
直接対決云々はリスグラの勝ちでも、それでもってリスグラがJCから逃げたという事実は何ら変わらないよね
もしアーモンドが府中でリスグラを迎え撃ってコテンパンに叩きのめしたら、逆にアーモンドに罵詈雑言の嵐だろうw
競馬板のみなさんは府中で強い馬のローテには異常に厳しいからねw
88 : 2020/05/05(火)23:47:50 ID:2hZglHi40
府中ではアーモンドアイのほうが強い
阪神中山京都ではリスグラシューのほうが強い
それでええやん
時代の頂点を分けあった牝馬2頭だ
府中でだけ強い馬の評価が低いのは3歳馬や牝馬買ってりゃ当たるコースだからじゃないかな
3歳馬とか世代四番手くらいまでなら馬券になっちゃう本当に特殊な競馬場だからね
阪神中山京都ではリスグラシューのほうが強い
それでええやん
時代の頂点を分けあった牝馬2頭だ
府中でだけ強い馬の評価が低いのは3歳馬や牝馬買ってりゃ当たるコースだからじゃないかな
3歳馬とか世代四番手くらいまでなら馬券になっちゃう本当に特殊な競馬場だからね
89 : 2020/05/05(火)23:57:15 ID:QzFCJb8r0
リスグラは王者として他馬達がマークしてくる中で迎え撃つという事はしたことがないのは確か
