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2chまとめ2025年8月25日

はっきり言って欧州馬のほうが日本馬より遥かに強いよな？

競馬強い日本勝負欧州瞬発力少頭数

さときっちん競馬

1 : 2025/08/21(木)15:08:52 ID:/B5OgpGb0

どう思う？

2 : 2025/08/21(木)15:11:59 ID:biDJ6Kdg0

強いとか弱いとかはどうでもいいのよ

勝ったり負けたりしてくれりゃあ

3 : 2025/08/21(木)15:14:50 ID:edpNIbL60

瞬発力勝負になると勝てないって感じでしょ
だからルメールは海外だと逃げが多い

4 : 2025/08/21(木)15:16:02 ID:uieiu1180

向こうの馬場なら向こうの馬、日本の馬場なら日本馬ってだけでしょ

52 : 2025/08/21(木)16:55:18 ID:SYoJsJpE0

>>4

中立地の香港（香港C）や豪州（コックスプレート）でデラクロワに勝てる現役の日本馬いるかね

83 : 2025/08/21(木)18:02:55 ID:F9kivrk+0

>>52

意図的に中東外すなよw

92 : 2025/08/21(木)18:14:26 ID:SYoJsJpE0

>>83

中東は芝2000mねーだろ

5 : 2025/08/21(木)15:16:24 ID:5k02ajE80

少頭数を避ければ

6 : 2025/08/21(木)15:17:35 ID:zmLt0Mlj0

強いのは欧州馬速いのは日本馬

7 : 2025/08/21(木)15:18:07 ID:Crj7ljVx0

F1カーとラリーカー比べてどうすんの

9 : 2025/08/21(木)15:23:47 ID:0YqewZbf0

>>7

毎回思うけど日本馬はF1カーに例えられるくらいとてつもない速さがあるわけじゃねえだろ…
せめてGTカーにしとけや

8 : 2025/08/21(木)15:21:09 ID:9FLurkyu0

なんで欧州はジョギングからの直線一気競馬してるん？
アメリカはアメリカでスタートからぶっ放す超ハイペース競馬で極端過ぎる

85 : 2025/08/21(木)18:05:55 ID:F9kivrk+0

>>8

だから北米血統の方が鈍足欧州より遥かに優秀だろ？

10 : 2025/08/21(木)15:29:31 ID:avtpm0GN0

強い以前にちゃんと調教されてるイメージ
日本はコントロールが効かない馬が多すぎる
血統のせいじゃないのはjustify産駒やフランケル産駒を育てられないところからもわかる

13 : 2025/08/21(木)15:35:33 ID:/Ne4cJHY0

間違いないよ

14 : 2025/08/21(木)15:38:07 ID:sZvFW7Wi0

欧州馬と比べてスピード、瞬発力でハッキリと劣っているから馬場悪くなった方がその差が小さくなるんだろうな

15 : 2025/08/21(木)15:39:44 ID:L2pF9T7e0

去年のジャパンカップは欧州馬で大儲けできたか？

16 : 2025/08/21(木)15:39:52 ID:+mQC494g0

単純に適性の違いだけだろ
中央やドバイみたくスピードと瞬発力が活かしやすい馬場だと
日本馬が強い

17 : 2025/08/21(木)15:40:54 ID:wpinksFn0

馬はともかく外国人ジョッキーにいいようにやられてるのは面白くないな
日本のジョッキーはもっと頑張れ

18 : 2025/08/21(木)15:41:30 ID:TbOZY3ry0

それが疑問なんだよな
瞬発力だけであんなに差がつくと思うか？
仮に日本のレースでドスロー上がり勝負なら能力差があっても差がつかない
ハイペースほどスタミナ勝負になるからそこで着差がつく
バテてたんじゃないのか？

19 : 2025/08/21(木)15:42:29 ID:BcbBSb2a0

馬場造園課がくだらねえ人工芝みたいな芝を作ってただけで
サンデーサイレンス>>>ディープインパクト>>>キズナ
というよく考えたら当たり前の事が可視化されただけ

20 : 2025/08/21(木)15:43:17 ID:7ipgCQxu0

地元のが大きく有利って普通

21 : 2025/08/21(木)15:43:23 ID:6A6KKwmE0

日本では走らない、お互い様

22 : 2025/08/21(木)15:43:29 ID:Vb+LwJ1o0

欧州馬はタフな馬場をこなす上に短い期間にガンガン出走してくるからな
ひ弱な日本馬とはちがう生き物のよう

23 : 2025/08/21(木)15:43:43 ID:sZvFW7Wi0

海外実績で優劣語るのならサンデーがディープの上にはならない

24 : 2025/08/21(木)15:44:29 ID:Aj5cKzRf0

アロヒアリイが勝った次の日は欧州信仰なぞなんたらと言っていたのに

25 : 2025/08/21(木)15:45:08 ID:KyshuUgW0

こんだけホームの馬場が違うと比較しようがねえわ

26 : 2025/08/21(木)15:45:39 ID:8qKUXOyF0

欧州で競馬すれば欧州馬の方が強いね
米国で競馬すれば米国馬の方が強いね
日本で競馬すれば日本馬の方が強いね

27 : 2025/08/21(木)15:46:06 ID:sZvFW7Wi0

現役トップホースがG1で何も出来ず大敗するのと微妙馬が微妙レース勝つのとじゃそりゃ前者の方が影響大きくはなる

28 : 2025/08/21(木)15:46:08 ID:T68wuB0k0

何を今更
そんなん当たり前だろ
でも競馬板の輩は意地でも日本馬が上てことにしたがるから見ててみ

29 : 2025/08/21(木)15:46:53 ID:tcZ0O2tF0

ジャパンカップも毎年当たり前のように欧州馬が勝ってるし日本馬は弱すぎるw

53 : 2025/08/21(木)16:59:07 ID:na7UKVNU0

>>29

何十年前からタイムスリップしてきたの？

30 : 2025/08/21(木)15:48:40 ID:9TIaAbhm0

欧州馬はラリーカーと馬鹿にしてるわりに超高速化してるドバイでも別に日本馬有利じゃない時点で欧州のが上で答え出てる

36 : 2025/08/21(木)16:01:31 ID:bHb3fDJs0

>>30

ラリーカーは舗装路も走れる
F1カーはオフロードを走れない
ただそれだけのこと

31 : 2025/08/21(木)15:50:17 ID:sZvFW7Wi0

ドバイは適性内の日本馬が適性外の欧州馬を負かして盛りレーティング頂くボーナスレース

32 : 2025/08/21(木)15:51:36 ID:HHZg7SA80

普通に日本馬弱いと思うよ馬場関係含めてもね
だって欧州のジョッキーが日本で大活躍してるのが事実としてあるじゃん
つまり欧州の乗り方で日本で勝ってるわけ
ジョッキーのレベルが違うんだから馬のレベルもあっちのが上でしょ

34 : 2025/08/21(木)15:58:10 ID:+mQC494g0

欧州騎手が活躍していると言ってもほんの一部だけで
大半がクソ外人ばかり
馬質だけのクソ騎手だと馬をガチョウに例えて逃亡する有様だし

35 : 2025/08/21(木)16:01:23 ID:S+cd0Oo40

日本はほとんど海外繁殖牝馬
そういうこと

37 : 2025/08/21(木)16:02:37 ID:Dq/QZr5P0

肉体も精神も全てにおいて日本馬は劣っている
馬場を高速化してハリボテしてるのが日本

38 : 2025/08/21(木)16:03:58 ID:59vW/bng0

中立地の戦績で語ろう

39 : 2025/08/21(木)16:05:52 ID:fBsmK2YS0

強いをどう定義してんだよ
勝った負けたの定義ならあっちはあっちで日本にきたら勝てないしドバイ香港では日本馬も勝ってるんだが
馬場を高速化しているところまでは本当でも馬場の高速化=ハリボテは全然論理的繋がりないしな
高速化したら高速化に対応できる日本馬がかつけどなんでそれはノーカンで高速はハリボテなの？って話になる
強いだのハリボテだの勝手に言葉を使うのは勝手だかできれば共通の定義で話し合いたいしそれがなくともちゃんと言葉の説明くらいしろよ

40 : 2025/08/21(木)16:06:10 ID:qOg8aNA+0

こんだけ欧州レベルダウンしてようやく勝負になってる時点でそう言うこと

41 : 2025/08/21(木)16:17:38 ID:m+ibd+fB0

EU馬の方が強いのは間違いない。能力は極めて低いけども。
米国馬は強くは無いが能力が高い。
日本馬は強くて能力が高い。

そんな感じかな。

43 : 2025/08/21(木)16:25:08 ID:/W1c+TaG0

ヨーロッパの馬場ならヨーロッパの馬のが強い
日本の馬場なら日本の馬のが強い

ヨーロッパもひとつひとつに分けたら日本以下

48 : 2025/08/21(木)16:35:37 ID:nzyGsFXA0

>>43

ねーよ

109 : 2025/08/21(木)18:49:54 ID:/W1c+TaG0

>>48

ねーよも何も事実ですはい

44 : 2025/08/21(木)16:26:03 ID:/W1c+TaG0

ちなみに近年ドバイでヨーロッパより日本香港のアジア勢のが強い

45 : 2025/08/21(木)16:27:02 ID:/W1c+TaG0

連合で強さを表すなら
アジア勢（日本香港）>ヨーロッパ連合

46 : 2025/08/21(木)16:27:08 ID:tiAO2/cl0

やってる競馬の違い
逆に欧州馬が日本に来ても勝てん
まあそうそう来ないが

49 : 2025/08/21(木)16:46:35 ID:Hg5XBlb60

着差が付くのは馬場が重くてスタミナがより奪われるから
日本では重、不良になると着差がつきやすくなる
つまり適正がまるで違う
去年のJCで全馬余力満点のどスローの中を欧州馬は軒並み止まってるかのように伸びなかった
ドウデュースから見たら遅すぎてトラクターに見えたことだろう

50 : 2025/08/21(木)16:47:17 ID:nKBVXlZt0

負けるからジャパンカップに来ないじゃん

51 : 2025/08/21(木)16:52:26 ID:V+L4Kb8M0

求められる能力が全く違うんだから比べられる訳ねぇだろ…
カランダガンみたいのもたまにいるけどそんなのほとんどいないし

54 : 2025/08/21(木)17:00:37 ID:9j+67BmF0

おまえらでさえ解ってる風？なのに行く方が悪いだろ

55 : 2025/08/21(木)17:02:07 ID:na7UKVNU0

>>54

言うてカランダガン回避した時点でかなりデサイルに運まわって来てたんだけどな

56 : 2025/08/21(木)17:06:32 ID:9j+67BmF0

でもここまで勝てないとやっぱり適性云々より
決定的に日本馬は弱いと言わざるおえないな

58 : 2025/08/21(木)17:15:40 ID:tzVneGGV0

日本は日本の競馬場に特化したギャンブルの駒を作ってる
欧州は各競馬場の個性が強いので色々な競馬場に対応出来る馬を作ってる
優劣とかそういう話ではない

59 : 2025/08/21(木)17:16:06 ID:/Ne4cJHY0

まず欧州馬でも脚速いのいくらでもいることに気づかないと駄目だよ
メイダンが高速化した13年以降シーマの上位馬なんてドゥーナデンしか来てないが
あっさり0.2秒差の5着だったからな
メイダン適性あるもっと強い馬来たらあっさり勝ち負けされるのがジャパンカップでしかない

60 : 2025/08/21(木)17:18:15 ID:/kuTWsKi0

>>59

レベルスかカランダガンが今年来るとかなると割とマジで怖い
まぁ来ないけどね

61 : 2025/08/21(木)17:19:26 ID:FasN3LSZ0

欧州で走ればそりゃそうだ

63 : 2025/08/21(木)17:22:47 ID:YIyslpZ90

今までエルコンドルパサーとオルフェーヴルしか相手になってないんだから
この2頭は何処でも走れたし名馬だろう
ナカヤマフェスタみたいな展開に恵まれ稀な例はあってもな翌年11着だしあれが実力

64 : 2025/08/21(木)17:29:09 ID:plXUlUxj0

時計が速くなるぶんには対応はできる
日本でも条件クラスの馬がレコード出してる
向こうのトップクラスはソットサスとかエースインパクトのジョッケルクラブ見てもえぐい時計で勝ってるし高速でも不良でもどちらでも走れる

65 : 2025/08/21(木)17:29:43 ID:pK1huLz60

日本で無双されてるならともかく数頭が向こうで負けただけじゃん

66 : 2025/08/21(木)17:33:03 ID:dq1bFTcW0

とりあえずJC勝たれてから考えれば
そもそも欧州で欧州馬に負けて何が困るんだよ

67 : 2025/08/21(木)17:41:57 ID:vV9cJyCm0

ほならね
欧州馬はJC勝ったのいつですか？ってことですよ

70 : 2025/08/21(木)17:47:18 ID:Qyx2pwar0

別の競技だなもはや
そういう意味で別競技をうまいこと競争させるドバイ競争はよくできている

71 : 2025/08/21(木)17:48:29 ID:QQ6rkNok0

アルペンスキーで喩えるとスラロームとスーパーGくらい違う競技種目になってるから同じスケールで評価するの難しい

72 : 2025/08/21(木)17:48:53 ID:YIyslpZ90

サウジドバイみたいな賞金で釣ることも出来ないオマケに円安
名誉も格式もない故障の原因になる高速馬場に見向きもされてない
だから欧州の一流は来ない
井の中の蛙として国内では大盛況
だけどもオーナーは金じゃない本場欧州の競馬で勝ちたいってことだよな
何度も何度も挑戦は続く

73 : 2025/08/21(木)17:51:16 ID:/kuTWsKi0

>>72

見向きもされてないっつうか割に合わないってだけだろ
レベルが低いと見ればそれなりにはくるんだから

75 : 2025/08/21(木)17:55:53 ID:konNvoiq0

直線レースと少頭数レース苦手すぎだろ
向いてないよ

78 : 2025/08/21(木)17:58:50 ID:GepyiNsM0

遥かに強いなら欧州でも勝てるだろ
結局は馬場相性でひっくり返る程度の差