なぜダービー勝利後に燃え尽きる馬が多いのか

2020年7月20日 2020年7月19日

1 : 2020/07/17(金)08:12:13 ID:fwwqEAuA0

ロジャーバローズ
マカヒキ
ロジユニバース
キングカメハメハ
タニノギムレット
アドマイヤベガ
サニーブライアン
フサイチコンコルド
タヤスツヨシ
アイネスフウジン

2 : 2020/07/17(金)08:13:20 ID:tN45JkMF0

故障した馬ばっかあげられても

3 : 2020/07/17(金)08:16:03 ID:SCQ6mnyW0

クラシックってみんな無理して走ってるから壊れるんだよ

4 : 2020/07/17(金)08:19:25 ID:eule0me70

燃え尽きるというより、ただ早熟なんだよ。二歳から走っている馬ばかり。

20 : 2020/07/17(金)09:20:10 ID:oeOlL3iI0

>>4

アイネスフウジンだけだろ
ほとんど2歳重賞勝ってない

5 : 2020/07/17(金)08:20:04 ID:OJyKUZuD0

ダービーは体調悪くても回避できないからね甲子園のピッチャーと同じ
故障しても出なきゃいけない

6 : 2020/07/17(金)08:24:11 ID:9ko8gMd+0

ダービーが最高の名誉である以上そうなる

8 : 2020/07/17(金)08:43:54 ID:7aKE0w3X0

サニーブライアンはゴール後ド派手なガッツポーズした大西じゃなければな

9 : 2020/07/17(金)08:44:01 ID:jE31zVO00

ダービー2着馬は結構出世してるのな

10 : 2020/07/17(金)08:46:17 ID:PvMSvOMa0

ダービーが目標だから勝つとご褒美とかで調教を緩くする

11 : 2020/07/17(金)08:47:03 ID:PvMSvOMa0

すると終わったんだと思い馬から走る気が消えて終わる

12 : 2020/07/17(金)08:49:00 ID:rDLqlEM20

能力低くても超早熟馬有利だから楽してダービーに向かえる
普通成長の馬は超早熟相手に体が出来てない状態で無理して故障してしまう

13 : 2020/07/17(金)09:00:03 ID:CkdkawtG0

ダービーに関わらず、皐月賞で燃え尽きる馬や、菊花賞だけ頑張って後は泣かず飛ばずも多いだろ

14 : 2020/07/17(金)09:04:03 ID:GKj3u59TO

NHKマイル勝ったのも、あまり出世する印象はない

15 : 2020/07/17(金)09:10:51 ID:XfdrL+Um0

ただ単に世代限定でしかも記念出走の馬が多くレースレベルが低いだけ
大抵実質5頭ぐらいの争いだろ

16 : 2020/07/17(金)09:12:10 ID:w3AFmPz50

G2にすると長持ちするよ

17 : 2020/07/17(金)09:13:00 ID:xrGiwg610

そこ勝つのが大目標で1月生まれを量産してんのに
ダービー後は余興だろ
古馬で活躍するやつとかただの副産物

18 : 2020/07/17(金)09:18:08 ID:/tKQoiwn0

ダービー馬を予後らせると大バッシングだから調教師も腫れ物扱い
後はやっぱり早熟性と糞コースなのもあるわな

19 : 2020/07/17(金)09:19:47 ID:wu2z19up0

マカヒキさんは燃え尽きてないやろ
ずっとあのハイレベルダービー当時の力は出し続けてる

22 : 2020/07/17(金)09:21:38 ID:SD2D/SlV0

そう考えると、コントレイルって改めてすげーな

37 : 2020/07/17(金)10:20:09 ID:aZu3OTL00

>>22

まだわかんねーだろw
菊花賞でバビットあたりにあっさり負ける可能性残ってる

23 : 2020/07/17(金)09:23:00 ID:c/qvLWf10

ダービーが最高の名誉っていうシステムがダメだろ。箱根駅伝で燃え尽きる奴らと同じ。

24 : 2020/07/17(金)09:23:52 ID:Kxrgp+JZ0

ダービーまでに完成する早熟性が求められてるならマカヒキは種牡馬人気するんだろうか

25 : 2020/07/17(金)09:27:20 ID:WO2XzhBO0

そりゃあそこをピークに持って行くから

27 : 2020/07/17(金)09:37:57 ID:/tKQoiwn0

元々軍用馬の育成が競馬の本質だからな
早熟な方が効率的
その名残がダービーでダービー勝ち馬に古馬での好走を求めるのが間違い

28 : 2020/07/17(金)09:38:34 ID:ivP9vdgr0

早熟馬がたまたま勝っただけ

30 : 2020/07/17(金)09:51:13 ID:Tkwr6mVO0

仕上げすぎるからじゃね
勝たなくてもダービー後なそのまま休養して忘れた頃に復帰か引退してる馬いるしな

31 : 2020/07/17(金)09:52:03 ID:5Exf8iu40

新コースになってから超絶内枠有利コースになったから
燃え尽きるってより、古来から言われてる
ダービーは一番運がある馬、ようするにラキ珍量産レースになってるだけや

32 : 2020/07/17(金)09:52:35 ID:kBUq4mY00

ダービー勝てない種牡馬は人気ねえからなぁ

33 : 2020/07/17(金)09:56:11 ID:A2DDdLME0

まあ人気種牡馬の共通点は
ディープもキンカメもハーツも産駒がダービー勝ってるとこやしな

35 : 2020/07/17(金)10:10:18 ID:7aKE0w3X0

>>33

ハーツ？ってなったけど一応ワンアンさんもダービー馬か・・・

34 : 2020/07/17(金)10:01:30 ID:PWsEp96A0

箱根駅伝かな

38 : 2020/07/17(金)10:29:52 ID:uPC7i0KX0

ワグネリアンも終わった

39 : 2020/07/17(金)10:45:48 ID:Ly6qv1Id0

故障は抜きにして

ワグネリアン→世代レベルが低い
レイデオロ→三歳有馬、四歳で大阪杯宝塚使わず秋天勝ち（レース選び間違い）
マカヒキ→三歳で凱旋門賞行っておかしくなる
ワンアンドオンリー→世代レベルが低い、横山の腕で勝った馬
キズナ→春天で故障

理由ははっきりしてる

40 : 2020/07/17(金)10:47:28 ID:96ZT9BxI0

ダービーで終わった馬は許してやれよって斎藤佑樹も言ってた

42 : 2020/07/17(金)10:53:09 ID:d4WMZsvK0

田んぼ馬場とは言え
ロジが場違い感あるな

44 : 2020/07/17(金)11:01:54 ID:TINyhXP30

世代トップが集結して全馬フルメイチで着差の付きにくい府中良馬場で3馬身ってえげつないんだな
化け物ばっかやん

45 : 2020/07/17(金)11:13:49 ID:X6RnNg3x0

ダービーに限らず、G1を1個しか取れない馬のほうが多い
ダービーは距離適正関係無く勝っちゃう馬がいるから、路線を間違えてる馬も多いと思う

46 : 2020/07/17(金)11:15:49 ID:pWhDbyP+0

コントレイルは生まれも遅いしマカヒキみたいなことにはならんだろ

49 : 2020/07/17(金)11:56:52 ID:d0GgUUWQ0

それだけ激しいレースということ
オークスと条件は同じでも全く異質のレース
2歳から逆算ローテしたり皐月出られるのにパスしてダービーに全力投球する馬も居る

50 : 2020/07/17(金)12:32:16 ID:eG7S4RFx0

ダービー勝つとご褒美とかで調教を休みにしたりするのだろう？
そのせいで緊張の糸が切れた馬から闘争心が消えてしまう

51 : 2020/07/17(金)12:35:20 ID:T8jqeFtB0

コントレイルもこうなるのか

52 : 2020/07/17(金)12:38:30 ID:aVrqlH2/0

最近だとブリランテくらいじゃねダービーの次惨敗って
ロジとかワンオンですら次は結果出したような

55 : 2020/07/17(金)12:49:17 ID:q2IQoWXb0

>>52

外国行って終わって帰ってきた

53 : 2020/07/17(金)12:39:54 ID:x6Wd6QFz0

G1、1勝だけ勝って引退するとしてどのタイトルがほしいか？って話ダービー馬、春天馬、秋天馬、宝塚馬、有馬馬、JC馬、安田馬一番ほしいタイトルがダービーって事なんだろう
ダービーを通過点として楽して勝てる馬とダービーを何が何でもとる馬、この違いが
その後を決める
遊びながら勝ってしまったコントレイルはダービーはどうてみても通過点

54 : 2020/07/17(金)12:41:16 ID:rDLqlEM20

ディープ産駒の場合は燃え尽きたわけじゃなく成長しないだけだろ

58 : 2020/07/17(金)13:25:14 ID:V99DvKYm0

最大目標だし燃え尽きでよし

59 : 2020/07/17(金)15:28:30 ID:aX/POTAc0

故障は違うだろ

60 : 2020/07/17(金)15:34:13 ID:QlMy9TnNO

ディープのダービー馬はそのあと悲惨な末路
コントレイルが神戸新聞で並の馬になってても驚かない

61 : 2020/07/17(金)16:48:36 ID:S8RHATJU0

ここ最近はダービー馬はダービー後もレースの勝ち負けは置いといて頑張ってる印象だけどな

90年代～04キンカメあたりまでは
勝ったら即引退しなきゃいけないルールあるんか？って感じ

62 : 2020/07/17(金)16:57:24 ID:QlMy9TnNO

周りの人間がやりきった感を出す
それを馬が感じ取ってしまう
オカルトだがこういうのあると思ってる

63 : 2020/07/17(金)17:02:27 ID:xjSCkGD20

コントレイルは競馬しきってないけどなw

64 : 2020/07/17(金)18:53:55 ID:nRWwKuCh0

普段は本番のように…。
本番は普段のように…。
本番だからと特別に意気込ませると変なプレッシャーかかって嫌になるのは人間も同じ。
金かかると、もっともっとと目の色変えてくる味方の威圧感が馬に伝わるんじゃないのかなぁ。。

65 : 2020/07/17(金)20:20:30 ID:EQ6Ewgy90

マカヒキはディープタイマーやぞ

67 : 2020/07/17(金)20:38:02 ID:6K0/vXBL0

>>65

そのディープタイマーっつーのが調べれば調べるほど印象の産物にすぎないとわかってきたのでね

66 : 2020/07/17(金)20:22:08 ID:XEiHeK/z0

ソニータイマーとディープタイマーだけはガチ

68 : 2020/07/17(金)21:49:14 ID:7sypqfp70

コントレイルは怪我で鍛えるの遅れてゆっくり育てたのが良かったかもね
能力も相当高そうだけど

69 : 2020/07/17(金)22:11:11 ID:HmcGF9cu0

ダービーを勝つために馬を作っても有馬を勝つために馬を作ってる生産者は居ない
これが答え

70 : 2020/07/17(金)22:22:21 ID:qZbyPfHE0

ブリランテはセールに出す為に無理させたとはパカパカの人が言ってた
パカパカはキングジョージ遠征は壊れると思って大反対したらしい

71 : 2020/07/17(金)22:35:05 ID:uBu4PRv00

大して強くないのにハマっちゃうからじゃないの

72 : 2020/07/17(金)22:38:29 ID:5mTlWnxk0

改修後の府中2400は欠陥コースだから

74 : 2020/07/17(金)22:41:08 ID:D/xzPBbb0

ロジャーバローズは後一戦観たかった

76 : 2020/07/17(金)22:56:08 ID:d0GgUUWQ0

よく競馬板でダービーと有馬どっちが上かなんて議論が出るが生産者の本気度が全く違うわな
有馬なんか話にならん

77 : 2020/07/17(金)23:07:24 ID:dUpjG1Gs0

まあ前が壁じゃなければダノンプレミアムがダービー馬だったわけだし

78 : 2020/07/17(金)23:33:57 ID:RfKDzCFy0

その後の2400mG1がジャパンカップしかないから

79 : 2020/07/18(土)01:24:23 ID:H5qdkuvm0

総帥はダービー喉から手が出るほど欲しいだろうに変な事ばっかして可能性潰すのは何でだろう

84 : 2020/07/18(土)04:39:22 ID:f7q65bGi0

>>79

策士、策に溺れるのパターン

80 : 2020/07/18(土)01:59:14 ID:Kmj55Dnl0

いくらダービー勝っても有馬やJCで勝ち負けできないようじゃ弱いダービー馬扱いで引退後もしょぼいけどね

81 : 2020/07/18(土)03:11:57 ID:mxLMCuD+0

ダービーは生産側のゴール。

82 : 2020/07/18(土)03:23:16 ID:e7tqobrb0

燃え尽きるというよりもダービーなんて運だからな
10回やり直してずっと同じ馬が勝つことは無いと思う、たまたま勝っただけ
それを実績とみて以降も人気して勝てないから早熟とか言われる

89 : 2020/07/18(土)10:19:59 ID:tncgdbBn0

>>82

ダービー以外のG1勝ってる馬ならともかく
ダービーだけってのはだいたいこれよね

内枠超絶有利の差が激しいのもあるんだろうけど
昔のダービーポジション時代みたいな話やな

83 : 2020/07/18(土)03:48:08 ID:FqC84a/c0

アイネスフウジンは馬主も燃え尽きた

85 : 2020/07/18(土)06:17:45 ID:cbd+7YBP0

ダービーで燃え尽きても仕方ないって仕上げをするからだろ

87 : 2020/07/18(土)09:32:02 ID:BliCiYdfO

オペックホースのレース見たら
あれだけ叩かれたら馬も走るの嫌がるよな

88 : 2020/07/18(土)10:15:39 ID:c1ZV7w/R0

ダービー馬だけは引退後に行方不明や乗馬クラブ行きがない

90 : 2020/07/18(土)11:07:43 ID:61Z4zshz0

そら1発勝負だからたまたま調子いい馬とか思わぬ伏兵が勝つことだってあるさ
それでもってそのレース自体を価値無いとか言う奴が居るのは笑っちゃうけどね
いわゆるアンチ府中ってやつ

91 : 2020/07/18(土)11:19:05 ID:BeWuHpDV0

人生一発勝負だからな
その一発で結果を出せない奴の戯言だよ

引用元: なぜダービー勝利後に燃え尽きる馬が多いのか