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1 : 2020/07/17(金)09:36:00 ID:+PKx2pot0
輸入まもなくは確実に失敗するだろうという多くの予想を覆しGI馬も輩出。
ディープインパクト、キングカメハメという日本競馬の生産界にとっては二大巨頭の相次ぐ逝去。
海外からの種牡馬輸入、内国産の新種牡馬たち。
種牡馬も世代交代の時を迎えようとしている今、ハービンジャーの立ち位置はどのへんになるのであろうか?
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60 : 2020/07/17(金)15:55:33 ID:QhNMMkBg0
>>1
やっぱり失敗しても
海外の馬をどんどん輸入しないと
ディープ亡き今こそなおさら
何が成功するかわからない

 

2 : 2020/07/17(金)09:49:08 ID:LCOyg6UT0
ハービンジャー産駒は成長力ありそうでないよな

 

4 : 2020/07/17(金)10:03:22 ID:qJGntVCv0
持っても4歳春くらいまでとかピーク短すぎ
古馬になっても成長してるのディアドラくらいじゃないのか

 

5 : 2020/07/17(金)10:09:15 ID:xgedefYK0
すっかり勢い無くなったな
といってもほんの一瞬だけだったけど

 

28 : 2020/07/17(金)11:04:47 ID:Nsf1trRL0
>>5
今年出走した現役の3歳~7歳まで全部合わせても1世代だけのキズナより数少ないもん
これだけ産駒数少なきゃ勢い落ちて当たり前

 

6 : 2020/07/17(金)10:16:11 ID:fP2mDWKY0
サンデーキンカメの牝馬がいくらでもいるから次の覇権だと思う

 

7 : 2020/07/17(金)10:17:20 ID:YjpT2MN40
ハービンはどうでもいいけどベーカバドはもっと繁殖に恵まれて欲しい

 

8 : 2020/07/17(金)10:17:50 ID:XXvJK1me0
セレクトセールは不調だったな
モーリス云々言われてたけどこっちのほうが気になった
主取り連発してたし

 

9 : 2020/07/17(金)10:29:14 ID:+PKx2pot0
なんか、個人的にはまだハービンジャー産駒の育成とか配合を深掘りしたら良いのが出るんじゃないかと思ってるんだけどさ
大失敗とか失敗みたいなレッテルからは外れるくらいの結果は出せてる気がするんだよ
いずれにしてもGIを何個か取れるようなやつが出てきて欲しいのとクラシックの出走がだいぶ寂しい

 

11 : 2020/07/17(金)10:31:46 ID:X+0O8uU90
3歳が洒落にならないくらい爆死してるからな

 

19 : 2020/07/17(金)10:50:33 ID:+PKx2pot0
>>11
今年は本当にシャレになってない
初年度がイマイチだったのであまり力を入れてもらえなかった世代なのかも知れないけどそれにしてもヤバい

 

12 : 2020/07/17(金)10:34:08 ID:6YIyZ/QT0
超高額で買い付けて大失敗こいたウォーエンブレムみたいなのが見たいやんがなw

 

13 : 2020/07/17(金)10:35:25 ID:VfBC8SKu0
勝負年の今年のクラシック組が最悪の谷間世代なのがちょっとヤバい気配を感じる

 

14 : 2020/07/17(金)10:40:03 ID:9d6qBXF00
産駒がG1そこそこ勝ってるのに
産駒の値段は安いよな

 

15 : 2020/07/17(金)10:40:46 ID:skWBLEnq0
ノームコアって最初成長遅めのディープ産駒だと思ってたわ
キレ重視の高速馬場得意東京マイル得意で4歳以降がピークって

 

16 : 2020/07/17(金)10:44:41 ID:nNgyk+5o0
直近のクラシックで空気だと漏れなく値段は下がるだろ
カナロアも相場は下がったし

 

18 : 2020/07/17(金)10:49:45 ID:QFg5CQOg0
今の3歳暗黒世代だからね

 

20 : 2020/07/17(金)10:51:14 ID:ExIB5ETZ0
現3歳世代の勝ち上がり率18パーセント
新馬1勝
未勝利9勝
1勝クラス2勝(ダートと1200)

 

48 : 2020/07/17(金)12:36:39 ID:OCE3wJehO
>>20
こんなの谷間だろうがなんだろうが許されない

 

21 : 2020/07/17(金)10:52:46 ID:+PKx2pot0
ハービンジャーに加えて気になるのがバゴという種牡馬の存在。
クロノジェネシスの活躍でバゴの産駒は今後増えるのかな。
産駒少ないわりにGI出てるから増えたらどうだろう。

 

25 : 2020/07/17(金)10:57:52 ID:lGle0Xvz0
>>21
オペラオー出したオペラハウスみたいなもんな気がする

 

27 : 2020/07/17(金)11:01:08 ID:+PKx2pot0
>>25
すごいしっくりきた。ありがとうございます。

 

22 : 2020/07/17(金)10:53:56 ID:DC49eCRn0
ないよもう歳

 

23 : 2020/07/17(金)10:54:01 ID:PCCa95iG0
出資した馬が勝ち上がったからセーフ

 

24 : 2020/07/17(金)10:56:50 ID:7coW9Ya90
尚、去年のセレクトセールでは2億2000万円で産駒が売れてた模様

 

26 : 2020/07/17(金)11:00:41 ID:+PKx2pot0
ブラストワンピースがダービー勝っていたら評価はだいぶ違っただろうな。ブラストワンピースの3歳時の運のなさが悔やまれる。

 

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29 : 2020/07/17(金)11:04:50 ID:5U3AYB+l0
吉田勝己「ハービンジャーは私が、ワークフォースとノヴェリストは照哉さんが導入しました」

照哉無能wwwwww

 

30 : 2020/07/17(金)11:07:49 ID:JcuppSxa0
バゴは今年は結構つけたらしいけど高齢だし数年で引退か死ぬかのどっちかだな

 

31 : 2020/07/17(金)11:18:24 ID:DC49eCRn0
バゴのあれはクロノロジストが有能なだけ説ある。

ハービンでとノームコア出してるし

 

32 : 2020/07/17(金)11:30:57 ID:Nsf1trRL0
ハービンジャー産駒のG1馬
ディアドラ (ノーザン)
モズカッチャン (日高)
ペルシアンナイト (追分)
ブラストワンピース(ノーザン)
ノームコア (ノーザン)
上記5頭を含む15頭の重賞勝ち馬を輩出
近年の輸入種牡馬としては文句無しの大当たりなんだよなぁ

 

38 : 2020/07/17(金)11:55:47 ID:/o7ckPD00
>>32
でも最近は…

 

33 : 2020/07/17(金)11:32:49 ID:ZD+aoblq0
毎年コンスタントに活躍馬出せることの大変さ

 

34 : 2020/07/17(金)11:43:35 ID:+PKx2pot0
なんとか牡馬で大物を出して欲しいな。

 

35 : 2020/07/17(金)11:44:58 ID:MNsRx7110
ピークが短いのが気になるな、一度頭打ちになると再度浮上するイメージがない

 

37 : 2020/07/17(金)11:52:21 ID:Y6iocMga0
G1馬たくさん出してるのに、あまり信用されてないのがw

 

39 : 2020/07/17(金)12:00:03 ID:xJnKTHAG0
直近の世代で活躍馬いないと活力が衰えてきたのかなと思われるからな

 

40 : 2020/07/17(金)12:08:08 ID:XuBBaPy10
右肩下がり

 

41 : 2020/07/17(金)12:21:56 ID:PbXsyOri0
4世代目だけは割とかいめつてき

 

42 : 2020/07/17(金)12:23:12 ID:BWlmSBU70
失敗言われ続けてる種牡馬

 

44 : 2020/07/17(金)12:25:44 ID:R9I/kzoI0
今の3歳は評価低い時の谷間世代だからな
2017年から成績上がってるから真価は19年産からでしょ

 

46 : 2020/07/17(金)12:33:22 ID:CjOCFvGO0
ずっと失敗失敗言われてるな
ハービンジャーのアンチとか どんな奴なんだろ

 

56 : 2020/07/17(金)13:56:40 ID:i6DF128B0
>>46
失敗つっただけでアンチ認定か?
待遇なりの結果出てないのは事実だろ

 

47 : 2020/07/17(金)12:35:58 ID:v5lcdKDw0
稍重は走るけど重馬場は駄目なのがな

 

49 : 2020/07/17(金)12:37:41 ID:3VGnOLQX0
コイツが走るときは穴を引き連れてくる言うから穴狙いには買いたい種牡馬

 

50 : 2020/07/17(金)12:57:59 ID:1BpY2bLq0
>>49
好走条件に特殊な傾向があるってことか
洋芝と、他の何か

 

51 : 2020/07/17(金)13:15:26 ID:ugSRBiRT0
極端に成績が下がったのは繁殖の質が落ちたからからではなくて育成のほうで軽視された結果なんだろうな
トレンドの種牡馬の産駒は贔屓して併せ馬でも勝たせるようにして馬に自信を持たせたりとかやってそうだし

 

52 : 2020/07/17(金)13:25:45 ID:4r0Fh2HR0
もともと勝ち上がり率良くないし、たまたまこんな世代があったって特に驚かないけどな
そもそも当初が豪華繁殖でコケたから大失敗と言われていたわけだし

 

53 : 2020/07/17(金)13:37:40 ID:X+0O8uU90
>>52
もともと勝ち上がり35%くらいで安定してて世代7、8番手の種牡馬だったのが、
いきなり勝ち上がり18%の世代33位だからね
さすがにちょっと普通じゃない落ち方

 

54 : 2020/07/17(金)13:43:57 ID:5BP52fE10
雨降ったら全力買い
そらだけでいいじゃんいいじゃん

 

61 : 2020/07/17(金)16:15:06 ID:HSlxim/l0
セレクトで主取り出まくってたし芳しくないな

 

62 : 2020/07/17(金)16:28:50 ID:gt9yj/3T0
ニシノデイジー以降良い馬って出たっけ

 

63 : 2020/07/17(金)16:42:18 ID:JEAVe1Gg0
種牡馬の能力も一定じゃないからな

 

64 : 2020/07/17(金)16:51:51 ID:ocVgTXaH0
繁殖が良いのに勝ち馬率もAEIも平凡
繁殖が底になった3歳世代は壊滅的な成績
結局良繁殖で底上げしてただけで大した種牡馬じゃなかった

 

65 : 2020/07/17(金)17:04:59 ID:ojC+Bh7p0
>>64
活躍してる馬の母見たらそこまで良繁殖と言う感じはしないが

それよりも自然と先段に付けて押し切るような操縦性がある馬が皆無殆ど無いしクセが強すぎる
よって不安定

 

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66 : 2020/07/17(金)17:18:22 ID:IbG+z1L60
結局ダートで潰し効かないから一時期敬遠されたよね

 

67 : 2020/07/17(金)17:21:32 ID:HiNF7Ip40
SSと金満ないからこれくらいやれればいいんじゃね

 

68 : 2020/07/17(金)17:22:04 ID:CDSjRXlM0
よくいう走ってる産駒の兄弟が大したことない(この種牡馬には肌質より相性が)は
肌質の平均が下がれば今でてるG1馬もでなくなる
ハービンジャーの場合は肌質上がった産駒がまだ走ってないからまだ絶望するほどじゃないけど

 

69 : 2020/07/17(金)17:28:49 ID:uBu4PRv00
ブラストワンピースもペルシアンナイトもノームコアもディアドラもドレッドノータスもベルーフも、賞金上位馬がわりと兄弟OP馬だから特に兄弟が走ってない血統だとは思わんが

 

70 : 2020/07/17(金)17:35:21 ID:xrGiwg610
そそ
G1馬の異父兄弟がそれほど活躍してなくても
潜在的に走る因子もっててそれが顕現してないだけからね

 

72 : 2020/07/17(金)18:30:40 ID:TNXA/1LB0
母の父としていい仕事しなさそう

 

73 : 2020/07/17(金)18:36:48 ID:t6segIY/0
それなりに当たってるから十分じゃ

 

74 : 2020/07/17(金)20:07:59 ID:+PKx2pot0
いまさらトレーニングセールの動画見てるけどやばいな

 

75 : 2020/07/17(金)21:54:21 ID:+PKx2pot0
そういえばポップロックはまだ元気に種牡馬してるのかな
チェコかなんかそこらへんに行ったはずだけど

 

76 : 2020/07/17(金)22:16:21 ID:MzonMGi+0
典型的な牝馬でないと切れない種
よりは少しマシなスピード持ち

 

78 : 2020/07/18(土)03:18:04 ID:7Poy1bah0
ハービンジャー産駒はね、もっと逃げ馬として育てるべきなんだよ。
ゲート練習しっかりやって、序盤から自分でレースを作るタイプの馬を。

平成以降の差しの競馬でディープをはじめとしたSS系の種牡馬には太刀打ちできないんだよ。
それなりのスピードとその持続力、今時の種牡馬のなかでは上位と言えるスタミナ。
それを生かすためには前からレースを作るタイプの馬を作っていく、それが重要。

産駒の中で言ったら、目指すべきはノームコアみたいなタイプじゃない。ノームコアみたいなのは産駒の特徴から外れたタイプ。
ケイティクレバーみたいなタイプを目指して馬を作るのが成功への道。

 

79 : 2020/07/18(土)04:13:21 ID:F9Smn6gH0
ハービンジャー産駒と池添ジョッキーって相性良い印象ある

 

80 : 2020/07/18(土)04:32:21 ID:/3Q3WsdZ0
母父キンカメと相性良いよね
総じて緩いハービンとキンカメの硬さがマッチしてるって社台の人が言ってた

 

81 : 2020/07/18(土)05:28:20 ID:GHj0oh320
重たいだけでパワーが無いと言うか
キレないんだけどバテると言うか

 

102 : 2020/07/18(土)21:23:31 ID:Y3qjxuT8O
>>81
全然違う
パワーやキレは若いうちだけ
4歳以降に余計な箇所に重い筋肉が付いてスタミナを無くす

 

82 : 2020/07/18(土)07:50:47 ID:hqBEaJ/i0
ブラワンピなんてあんなデカいのに斤量負けするもんな
なんであの身体でパワー無いんだと

 

84 : 2020/07/18(土)07:55:23 ID:SEEgg9yh0
ヒンドゥタイムズ
パンとすれば強くなる
体質が弱い

 

85 : 2020/07/18(土)07:56:02 ID:F+zID4vy0
過去10年でリーディング10位以内に入った輸入種牡馬はハービンジャーだけという事実

 

86 : 2020/07/18(土)08:14:53 ID:qFCufS3Y0
使い込むとアウトすぎて使いづらい

 

87 : 2020/07/18(土)08:22:58 ID:75ahu9eI0
名前がかっこいいバゴって感じ

 

引用元: ハービンジャーという種牡馬について

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