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1 : 2020/08/06(木)19:52:30 ID:43QQ21lK0
G2、G3なら2400~3400の距離のレース勝てるのに
G1で古馬になって斤量背負うと勝てなくなるのか
ローズキングダムのジャパンカップは低斤量の3歳でしかも繰り上げ

斤量背負った状態で2400以上の距離のG1を勝った産駒はいない
つまりレベル高いレースで勝てたのは全くいないのはなぜなのか

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104 : 2020/08/07(金)13:16:29 ID:Av5cblM40
>>1
はだいたいあってる
宝塚と有馬はほとんどの馬がバテてる中でリスグラだけが最後まで伸びていたからな
スタミナのオバケだよ

 

105 : 2020/08/07(金)13:19:38 ID:zo7EIL7NO
>>104
ローキンとディープの違いは?

 

108 : 2020/08/07(金)16:04:06 ID:Ivat5Atp0
>>105
まだこういうバカいるんだな
ワンオクとか聞いてそうw

 

109 : 2020/08/07(金)16:05:02 ID:UMxxpYPJ0
>>108
ガラケーが聴くのは演歌、サザンオールスターズな

 

2 : 2020/08/06(木)19:54:52 ID:6Nhguhoc0
ミッキーロケット最強か?

 

4 : 2020/08/06(木)19:55:25 ID:rnn0uWiQ0
弱いからだろ
やっぱディープの血に頼るしかない

 

43 : 2020/08/06(木)22:10:50 ID:bxM4z8XO0
>>4
タフなレースになった有馬や宝塚でディープ産駒のトップクラスがサートゥルナーリアに1頭も敵わなかったからそれはない

 

45 : 2020/08/06(木)22:13:10 ID:8W48VndZ0
>>43
フィエール48が4着に食い込んでくるレースのどこがタフなレースなんだよw

 

5 : 2020/08/06(木)19:55:48 ID:ZNHsbMOD0
そもそも古馬の2400以上のG1いくつあると思ってるんだよお前w

 

8 : 2020/08/06(木)19:59:23 ID:62XIIsnV0
>>5
3つもあるな

 

7 : 2020/08/06(木)19:59:05 ID:lzAKnYas0
またおもちゃで遊べる

 

9 : 2020/08/06(木)20:00:06 ID:vf3pFCNX0
ディープの古馬牡馬で2400と2500のG?勝った馬いたっけ

 

10 : 2020/08/06(木)20:00:47 ID:qN2CnZMO0
アンチってキチよりもその馬に固執してるよな
キンカメが死んで一年、いつまでやるんだって話
悲しいライフワークだな

 

21 : 2020/08/06(木)20:14:59 ID:kVnJU3He0
>>10
悲しいライフワークという言葉がもう言い得ているだけにおかしさがこみ上げたわw

 

11 : 2020/08/06(木)20:01:36 ID:EVLFZCAn0
そもそもキングマンボで斤量背負って2400のG1勝ったのは
アルカセットが最後じゃない?
古馬になってから12FのG1勝つって外国馬にとっては
余り繁殖よくないけど

エルコンの産駒も勝てなかったし

 

101 : 2020/08/07(金)12:28:22 ID:fN1TOKUh0
>>11
カンパノロジストが2011年のオイロパ賞、ジョッキークラブ大賞を勝ってる、独、伊だが一応欧州のG1ではある…

 

13 : 2020/08/06(木)20:03:03 ID:fGdHStDl0
じゃあステイゴールドがいいのかっていうと
孫になってぜんぜんダメじゃないどうすんのよ

 

19 : 2020/08/06(木)20:10:19 ID:J07IE/h80
ノーザンの牡馬がゴミだからです

 

22 : 2020/08/06(木)20:16:39 ID:Oak9clqI0
アルマンゾルが属するゴーンウェストの流れを
日本競馬は育てるべきだった
これなら
2400~より長い芝王道路線で強いのが出てきただろう

 

24 : 2020/08/06(木)20:22:39 ID:uIl6iuPv0
今のとこ母父キンカメもその傾向だね
デアリングタクトもベストは24以下なのかもな

 

25 : 2020/08/06(木)20:29:00 ID:egbVUmWJ0
お前らが望む王道路線で強い馬は
出てこないよ
出てきたとしても
それは昔よりもレベルが下がってる証拠だ

 

26 : 2020/08/06(木)20:36:38 ID:OMwBEvoi0
やはりステイゴールドの産駒が最強か

 

27 : 2020/08/06(木)20:38:08 ID:r94y7m1e0
JCよりタフな宝塚なら勝ってるからセーフ

 

28 : 2020/08/06(木)20:41:46 ID:WkP7L2Jg0
宝塚は2200という短距離だからダメ

2400だったら誰も勝ってない

 

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29 : 2020/08/06(木)20:48:17 ID:cnKbKA1F0
キズナの産駒が
レベルの低いレースなら勝てるという傾向になってる
クラシックやG1ではどうというのがいない

 

30 : 2020/08/06(木)20:56:00 ID:byV6MCS60
じつはトニービンの産駒も斤量背負って2400の
G1勝ってない

 

31 : 2020/08/06(木)20:59:18 ID:izqm1bBx0
キングマンボってマイラーやろ?

 

32 : 2020/08/06(木)21:14:36 ID:yOWPjRGm0
キンカメ産駒って軽い芝の方が合うしスタミナ不足なんじゃないか?
砂ダート走れるパワーはあるんだけど重い芝が苦手っていう
キングマンボ系がなんで海外で廃れたのかキンカメ産駒の特徴で納得出来る

 

33 : 2020/08/06(木)21:33:32 ID:jtsK/mpU0
キングマンボ系は他のヨーロッパのミスプロ系やサドラーと比べて
深い芝や坂が苦手というのは確かだろうな

 

34 : 2020/08/06(木)21:55:03 ID:DP2z2uBAs
別に路線に限らずただ単純に能力そのものがないだけだろ
どの路線でもトップにはなれないってだけ

 

37 : 2020/08/06(木)21:53:43 ID:jLHWkwOPO
日本競馬は長い間
芝馬は芝馬から
ダート馬はダート馬から
短距離馬は短距離馬から
長距離馬は長距離馬から

と固定観念に捕らわれた
それは今多岐に派生してる種牡馬キンカメや種牡馬サンデーのような多様性を持ち合わせた種牡馬が居なかったから

 

38 : 2020/08/06(木)22:00:33 ID:qPzyigfB0
なんで3レースしかない条件に固執するのよ

 

39 : 2020/08/06(木)22:02:54 ID:2Bs25MWF0
長距離のG1を勝てない劣った種牡馬ということを強調したいから
王道路線で強いのがいない

 

40 : 2020/08/06(木)22:05:21 ID:LVIKhPrO0
筋肉量が増えるから

 

41 : 2020/08/06(木)22:06:16 ID:Ci6GHq7r0
マインドユアビスケッツってもう産駒産まれてる?
来年か?

 

42 : 2020/08/06(木)22:08:22 ID:jLHWkwOPO
独り言でマス掻いて何してるの?

 

44 : 2020/08/06(木)22:11:03 ID:cjlx7m2/0
今年の種牡馬データみたけど
ワークフォースは平場でしか勝てないが
平場では1200の勝率が一番高い
現役時代ははしってた距離関係なく
キングマンボ系は長い距離走れなくなってる

 

46 : 2020/08/06(木)22:13:57 ID:jLHWkwOPO
>>44
今頃のワークフォースって毎年守備範囲や成績が違うけど?

 

50 : 2020/08/06(木)23:35:47 ID:A1CHEOoF0
斤量背負うとだめなんだろ

 

54 : 2020/08/07(金)00:08:40 ID:qXm16+sE0
>>50
そう基本的に早熟サンデーはカンカン泣きし晩成キンカメは斤量増加に強い
1着ラブリーデイ(59 k)
2着サウンズオブアース(55 k)

 

51 : 2020/08/07(金)00:04:44 ID:qvB/4nGd0
キンカメがスタミナや成長力とかマジなのかギャグなのかわからんわw

 

55 : 2020/08/07(金)00:12:17 ID:qXm16+sE0
>>51
新馬戦
1着 ガンジス・・・・・圧勝
惨敗 ホッコータルマエ・・・・・25馬身

晩年
1着 ホッコータルマエ →ダート絶対王者としてG1を10勝
惨敗 ガンジス →馬肉へ直行

 

53 : 2020/08/07(金)00:07:29 ID:iI2Ejl1O0
な?
モーリスなんかメインで回したらノーザン潰れるんだよwww大人しくキンカメで回すのが賢いって学習できたね?www酒うめーわwww

 

56 : 2020/08/07(金)00:21:09 ID:qvB/4nGd0
比較対象がしょうもなさすぎて草生えるわ

 

58 : 2020/08/07(金)00:32:16 ID:qvB/4nGd0
いいからとっととJCや有馬を一つぐらいまともに勝てよ
スタミナと成長力()があるならよw

 

59 : 2020/08/07(金)00:52:09 ID:sM+R9nSv0
スレ主含めてお前ら全然わかってないな
キンカメにないのは成長力とかスタミナとかじゃなくて単なる運なんだよ
馬で言えば怪我なければドゥラメンテはジャパンカップ勝てた力あるしサートゥルナーリアはあの怪物牝馬いなければ有馬勝ってた
つまりキンカメ産駒には運がないってこと
馬自体の勝てる力は既にある

 

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60 : 2020/08/07(金)00:53:27 ID:sM+R9nSv0
あ、キンカメ産駒限定の話か
じゃあサートゥルナーリアは除外だな

 

61 : 2020/08/07(金)00:57:08 ID:wubo3J880
>>60
あいつはもろシーザリオのおかげって感じ

 

62 : 2020/08/07(金)02:00:31 ID:auao41vz0
サートルが有馬2着こそ斤量のおかげだろ

宝塚で醜態さらしたように古馬ではもうダメ

 

64 : 2020/08/07(金)02:08:47 ID:hTazqyBZ0
ドゥラメンテの産駒が古馬でG1の2400以上勝つから心配すんな
はやくも8月にしてディープを抑えリーディング1位
ドゥラメンテ帝国ですわ

 

65 : 2020/08/07(金)02:10:15 ID:/ap7/nL+0
年齢いくと距離適性がはっきりしてくるからな
ミエスクキングマンボからしてマイラーなんだから仕方ない

 

66 : 2020/08/07(金)02:38:47 ID:QDw42EH+0
キングマンボ直産駒は
クラシックディスタンスに強かったのだがわからんもんだ
キングズベストはマイラーと言われたが産駒はエイシンフラッシュのようにクラシックディスタンスで勝ってた

 

68 : 2020/08/07(金)03:16:49 ID:Py53BOoi0
この系統は大物と言われても総じて使える脚が短い
2歳時から素軽いスピードとトレードオフだから当たり前と言えばそれまで
本質的な追い込み型が出にくいんだわな

 

69 : 2020/08/07(金)03:32:44 ID:q4SQNqY30
キンカメが本質的には短中距離向きのスピード型種牡馬だから
スピード能力を伝えられた息子たちも種牡馬として活躍してるんじゃね?

褒められる事であってディスられる事なんて何処にもない

 

71 : 2020/08/07(金)03:49:38 ID:/TVzikrX0
古馬の2400m以上のG1がそもそも国内でも…

 

79 : 2020/08/07(金)09:44:47 ID:cWN41bai0
>>71
国内どころか世界中見渡してもまともレースなんて数えるぐらいしかないんでないの
ドバイとかBCターフでもレースとして価値はない
誰もこの距離で走る馬を作ろうとしていないということか

 

73 : 2020/08/07(金)04:35:13 ID:I8vdJupD0
大種牡馬候補はやはり、ゴールドシップという事だ。

 

74 : 2020/08/07(金)05:45:57 ID:wnBd9JlL0
トニービンもブライアンズタイムの産駒も同じだな

 

75 : 2020/08/07(金)06:42:37 ID:Py53BOoi0
同世代ならレイデオロがダービー制してるが
あれですら2400G1では例外みたいなちょい差しレースだしな

ラスト3F目ピークでぐいぐい伸びるようなディープ産駒とはだいぶ違う

 

77 : 2020/08/07(金)07:49:28 ID:a7I+kSzX0
ルーラーシップは乗りて次第で勝てたやろ

 

78 : 2020/08/07(金)09:25:06 ID:UwWxRb+ro
そういう血統だからだ。(笑)
ほんと考えても仕方のないことを考えるんだなあ。

 

80 : 2020/08/07(金)09:49:32 ID:hQ73akWD0
キングジョージも不可かな、メンバー集まって乱戦になる凱旋門ぐらいか
要するに世界中の誰も古馬で2400メートルのレースを勝てる馬なんて目指して生産育成なんてやってない

 

82 : 2020/08/07(金)10:39:28 ID:+G5rq+8G0
短距離系で早熟タイプを増やす方が生産者側は楽らしいよ
バーッと走らせてさっさと種牡馬にして種まきして稼ぐことを機械的に繰り返せる
多様なレースが楽しめるようにしようなんて金儲けするには邪魔なんじゃないの?
完全にそういう競馬になったら個人的には興味なくなるのでもういいや

 

136 : 2020/08/08(土)01:01:03 ID:AbM5lkIf0
>>82
まんまミルFやん

 

引用元: キングカメハメハの産駒は古馬になるとG1の2400以上の距離勝てなくなるのはなぜなのか

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