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1 : 2020/08/26(水)19:47:13 ID:uJPkjDL80
これなんだよなぁ
"
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22 : 2020/08/26(水)20:47:24 ID:mPOM75qX0
>>1
一流騎手の誰が言ったの?

 

2 : 2020/08/26(水)19:48:23 ID:MdppoP470
悪そなやつは大体友道

 

3 : 2020/08/26(水)19:48:50 ID:mue9yeSIO
だよね~ だよね~

 

4 : 2020/08/26(水)19:49:14 ID:glECJW+00
DAYONE!

 

6 : 2020/08/26(水)19:54:18 ID:jDce2qSF0
体内時計の無い三流の中一流ですか

 

7 : 2020/08/26(水)19:55:09 ID:FgmKwpJI0
ラップタイムより馬がリラックスして回ってくるかだからな

 

10 : 2020/08/26(水)19:55:52 ID:kFAE7b960
できても一人の意思だけじゃ意味ないからな

 

11 : 2020/08/26(水)20:02:36 ID:Q3t6EkGb0
ペースより仕掛けのタイミングだからな
田辺はそれ気づくのに10年以上かかったと言ってるし知らない騎手もたくさんいると言ってる

 

18 : 2020/08/26(水)20:22:22 ID:OTpitJ7y0
>>11
モレイラは夏の北海道開催で仕掛けのタイミングのみで勝ちまくってたな

 

12 : 2020/08/26(水)20:11:32 ID:230fph660
ペースが速いか遅いかは当日の馬場状態や馬の状態によって基準値はいくらでも変わる
たとえば2019年のカーバンクルS(芝1200m)では12番枠の馬が前半11.7-10.4-10.7と
前半32.8で逃げていた。これで周囲は明らかにオーバーペースと察知し、最後は中山の坂で止まるかと思ったら
全く脚が衰えず後半は11.2-11.1-11.9のラップを叩き出してあっさり逃げ切ってしまう
結局、このレースでペースを正確に判断出来ていたのは逃げ馬に乗っていた騎手だけというオチ

 

13 : 2020/08/26(水)20:12:21 ID:FgmKwpJI0
位置取りが大事だな
特に三角から四角にかけての
下手な騎手はそこでポジション悪くして届かずのパターンが多い

 

14 : 2020/08/26(水)20:15:48 ID:4lNx5ZHB0
動きたくても動けないレースが増えてるんやろ
内側が荒れないのが悪い

 

17 : 2020/08/26(水)20:22:01 ID:4lNx5ZHB0
前がペース落として外から捲ろうにも
内が楽してたら大して意味ないしな

 

19 : 2020/08/26(水)20:24:26 ID:nTRKgQu90
早いか遅いかはわかるだろ

 

20 : 2020/08/26(水)20:27:19 ID:+Y7h0iCh0
別に難しく考えなくていいから、向こう正面でもう物理的に届かない位置で手綱抑えるのやめればいいだけ

ユタカよ、お前に特に言うてるんやぞ

 

21 : 2020/08/26(水)20:28:39 ID:4lNx5ZHB0
栗東の馬は結構道中変幻自在にペース考えながら動かせるけど
美浦の馬は基本あんまアップダウンつけるレースは体力なくてむりだから
余計に騎手の勝負勘養われないのはある

 

23 : 2020/08/26(水)20:52:30 ID:UxxVGpC30
古谷がいっつも「ラップが~ラップが~」って言ってるわ

 

24 : 2020/08/26(水)20:55:24 ID:24H/HgJzO
ある程度のペースで行った方がいいタイプの馬なのに、ダメな騎手はただただ引っ張ってスローに落としたがり、結果早めに来られて飲まれる

 

89 : 2020/08/27(木)08:01:06 ID:Cn0sxQAq0
>>24
大正解

 

25 : 2020/08/26(水)20:56:42 ID:P24fE4jq0
一つのレース毎に違うのになぜラップで予想する奴いるんだか

 

26 : 2020/08/26(水)21:09:32 ID:BrebOE1G0
田辺の逃げのクソスロー遅仕掛けはヤバい
その次にヤバいのが戸崎

この二人が先週前で談合した結果、エンデュミオン北村宏司が差し損ねてTwitter死ぬほど荒れてた

 

40 : 2020/08/26(水)22:22:52 ID:IIYFwM/J0
>>26
あれ馬単一点で狂いそうになったわ

 

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27 : 2020/08/26(水)21:13:38 ID:zMvyTS9SO
ノリの逃げとかラップ落とすところを変えてるからおもしろい
あれは追いかける方は戸惑うわ

 

28 : 2020/08/26(水)21:15:42 ID:eHm3Yd780
ノリの逃げた時の成功率が高いのはそういうわけか

 

29 : 2020/08/26(水)21:17:12 ID:4lNx5ZHB0
特に関東のレースは天栄のクソ遅仕掛けの馬ばかり
有力騎手は乗せられてるから
あれでは競馬下手になる一方だわ

 

30 : 2020/08/26(水)21:25:59 ID:3Hz3bHqG0
ペース判断ですらペースを引っ張る逃げ先行馬の動向を伺いつつ、それに対する自分の馬の位置関係で、
レースのペースと自分の馬のペースが速いか遅いか判断するっていう様な、視覚情報から判断してる部分が大きいんだろ

絶対的タイム、体内時計でペースを判断するっていうのは他に思考や判断も行っている中ではかなり難しいのでは

 

31 : 2020/08/26(水)21:26:42 ID:BP2nacsR0
武さん?

 

38 : 2020/08/26(水)22:21:54 ID:rYXAfUwF0
>>31
武豊はラップコントロールが天才的でしょ
まぁ前に行かない馬だと意味ないのでハマる馬も少ないけど

 

44 : 2020/08/26(水)22:37:57 ID:VNeBA0OR0
>>38
上手く行った時だけ持ち上げられてるだけでしょ
リーチザクラウンの逃げなんか毎度自分の馬が好走する確率ゼロのバカ逃げとマームードに叩かれまくってた

 

112 : 2020/08/27(木)10:10:21 ID:mbZnr7jZ0
>>44
マームードって誰?w
リーチザクラウンって簡単にコントロールできる馬だったんだw

 

32 : 2020/08/26(水)21:34:36 ID:H0vaqvVM0
ペースメーカーが必要な理由

 

35 : 2020/08/26(水)22:13:22 ID:BrebOE1G0
太宰の逃げは破滅的
前に行ったやつ全部巻き込みながら沈んでく

 

36 : 2020/08/26(水)22:19:07 ID:qBRHIo2q0
まあそら200m走って0.1だか0.2だかの差なんて普通はわからんよな

 

37 : 2020/08/26(水)22:21:43 ID:v+f2zPWZ0
逃げで勝てないやつの言い訳か

 

43 : 2020/08/26(水)22:35:45 ID:BrebOE1G0
ジェネラーレウーノ田辺の菊花賞www
菊花賞でまさかのラスト3ハロンに10秒台出現www

 

45 : 2020/08/26(水)22:42:20 ID:zMvyTS9SO
武とノリだけだなまともにラップ刻めるのは
後のやつはタメ逃げ
とりあえずタメときゃ垂れることはないから

 

46 : 2020/08/26(水)22:44:35 ID:6QMoOICC0
スローペース、ハイペースは単なる結果論。
前の馬に足が残っていればスローペース、
残ってなければハイペース。

 

47 : 2020/08/26(水)22:48:15 ID:IzFUNe1f0
競馬やってるのにラップなんかやってる暇ないだろ

 

48 : 2020/08/26(水)22:48:50 ID:FzcEqHme0
上がり速い脚使えないのに3Fまでスローで刻むぽんこつ騎手多すぎる

 

50 : 2020/08/26(水)22:59:26 ID:BrebOE1G0
>>48
そういう馬に丹内や柴田が雑に乗ると穴開けるんだよな

 

53 : 2020/08/26(水)23:42:55 ID:uiQ5CgxF0
実況のラップタイム通過報告は
いちいちウザい
どーでもいいわ

 

95 : 2020/08/27(木)08:27:02 ID:gz2B5jVx0
>>53
あれで前が残るか残らないか普通に判断しやすくなるが

 

54 : 2020/08/26(水)23:56:19 ID:BrebOE1G0
札幌記念マイスタイル田中勝春はサイコパス

 

57 : 2020/08/27(木)00:02:30 ID:ChHCA5j90
コンマ何秒単位で把握してかつその通りに正確に馬を動かせるとか騎手どころか人間ですらないレベル
でも速い遅いくらいは意識してほしい
まあ走るのは馬だから意識できたとしてどうにかできるかは別問題だが

 

58 : 2020/08/27(木)00:33:33 ID:wpJXl1E90
>>57
一般論として日本人騎手は何ハロンを何秒で乗るとか言うのは上手いよ
調教の15-15とかもだし、競馬学校でそんなの叩き込むの日本だけだけらね
ただ若手は減量期間に調教師にとにかく前行って粘り込めと期待、指示されるからレースとなると若手同士の競り合いで知らず知らずオーバーペースになることが多くて、その反動で減量が取れるとスロー逃げしたがるようになる
だから実戦でそういうのが役に立たないことが多い

 

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59 : 2020/08/27(木)00:36:11 ID:wpJXl1E90
で、武の体内時計とやらが実は突出したものじゃなかったことが、今年のテレビ番組でバレちゃったんだよね
無名の地方騎手やミシェルでもあのくらいは出きるってことが分かっちゃったから

 

115 : 2020/08/27(木)10:34:25 ID:R2bR2qam0
>>59
テレビ信じてるキッズかなw
あんな遊びなら俺でも1分ジャスト近く出来るわw

 

143 : 2020/08/27(木)14:03:16 ID:ZhurPUtb0
>>115
いや無理だよ人間って時間の立ち方が年によって変わってくるから
それに自分の好きなこととどうでもいいことをしてる時間でも変わるし
人の体内時計があてになるならそもそも時計ていうものが発明されないし
時間という概念もないから

 

61 : 2020/08/27(木)00:57:59 ID:ONjARV5K0
昔の日刊騎手座談会シリーズで、
岡部の主張は、海外ではラップタイム所か走破タイム自体を全く気にしてない、それなのにあれだけ強い馬達がバンバン出てくる、日本は細かい事に拘り過ぎて馬を機械的に見すぎているのがダメだと
タイムなんてものは馬場や展開一つで変わるんだから、そればかり気にして馬を作ってたらいつまでも欧米に勝てないと

 

63 : 2020/08/27(木)01:08:10 ID:6+bHYbxi0
>>61
岡部は政治力があったからそんな事が言えるんやで
偉そうに馬作りについてあーだこーだ言ってたが、自分では何もやらんかったやん
調教師になってその思想を追求して変えたりしたんか?何もしてないやろ
行動を起こさんやつが何を言っても戯言にしかならん

 

70 : 2020/08/27(木)02:07:10 ID:ONjARV5K0
>>63
いや、岡部の主張してた事って、まさに現代競馬の盲点を突いてるんだよね
機械的な馬作りしかしていないから、馬とのコンタクトに重点を置いている欧州のトップクラスからは、未だに引き離される一方でしょ

オルフェが負けたのも、日本の弱点である「馬作りの観点」のせいだしね
それなのに、日本のトレーナーはせっかく一流の外国人を配したのに乗り方のせいにするという、恥を晒してしまったからね

これは本当に見苦しく恥ずかしかったよ
ジャルネやペリエも批判的な意見をしたしね

 

74 : 2020/08/27(木)02:34:03 ID:6+bHYbxi0
>>70
だから岡部みたいに政治力のある奴が調教師になって変えていったら良かったんちゃうのか?
我が物顔で厩舎に口出して馬作りにまであーだこーだと海外カブレっぷり発揮したって何も意味ないやん
騎手の分際で馬作りにまで口出すくせに結局アイツは何も行動起こさなかったやん
調教師でなくてもそんなに海外海外言うんなら向こうで日本の遠征を助けるアドバイザー的な仕事もできたやろ?
何もしなかったくせに口だけであーだこーだ言うても戯言に過ぎんのや
JRA役員として椅子に座り毎月2000万貰うだけの楽な保身に走ったのが岡部やんけ
ノリがああなったのも全部こいつのせいや

 

76 : 2020/08/27(木)05:05:29 ID:IVgaY5FU0
>>74
何も出来ないお前みたいな人間の戯れ言なんてどうでもいい

 

77 : 2020/08/27(木)06:48:39 ID:wCvPDR240
>>76
馬作りについて何一つ出来てない岡部の戯れ言がどうかした?

 

64 : 2020/08/27(木)01:13:06 ID:6+bHYbxi0
結局な、日本の騎手レベルが低いのは岡部筆頭にノリやマサヨシや善臣やユタカや勝春らベテランが居座る環境が長い事が問題だったんやで
こいつらがさっさと調教師になって競馬界に意見が通る立場で改革を何もしないから温い競馬界に枯れ果てたんやで
そんヤツらが何を言ったとこで、戯言にしかならんわ

 

65 : 2020/08/27(木)01:19:15 ID:oCUBozzZ0
0.1秒単位では表現できない世界

 

72 : 2020/08/27(木)02:17:12 ID:LC0SxTfu0
ここまでは全てド素人の意見です

 

引用元: 一流騎手「ラップ?そんなの気にしたこと無い。調整するなんて不可能だよw」

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