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1 : 2021/03/11(木)19:47:16 ID:/HFeS/6A0
ジャンポケとどっちが勝ったかな
"
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2 : 2021/03/11(木)19:53:30 ID:XauwZ5jd0
これはもうフロック

 

3 : 2021/03/11(木)19:55:30 ID:14mlCunC0
3角競走中止

 

4 : 2021/03/11(木)19:58:17 ID:a61qIEUK0
リアルに三着

 

5 : 2021/03/11(木)19:58:52 ID:8sjOLF3I0
ダノンプレミアムも皐月出て勝って引退すりゃアグネスタキオンになれたかな?

結局、単なる早熟だったんだろうと思うわ
「IF」が想像力膨らますけど、たびたび酒のつまみにスレに上がるだけの存在

 

8 : 2021/03/11(木)20:00:16 ID:fwRnNUwK0
>>5
ダノンはタキオンではなくフジキセキな
タキオンはそういうレベルの馬じゃないよ

 

11 : 2021/03/11(木)20:04:18 ID:8sjOLF3I0
>>8
そういうレベルも何も結局出てないから証明しようがないな

二歳時に三歳の能力に到達してただけかもしれんし
オレの憶測も結局は「IF」

こうやってスレをたまに賑わす程度の存在

 

6 : 2021/03/11(木)19:59:08 ID:egxEiog70
腹痛の為、当日欠勤

 

7 : 2021/03/11(木)19:59:29 ID:drgnF6ER0
当時の東京2400でジャンポケに勝てるイメージはないな
現行東京2400なら勝ちそう

 

10 : 2021/03/11(木)20:03:48 ID:/czzsGgE0
弥生賞までのタキオンなら勝ってる
あの皐月賞のパフォーマンスでギリギリ屈腱炎診断にならないようキープしたタキオンなら負けてる

 

12 : 2021/03/11(木)20:05:42 ID:Z3cbOP/v0
皐月賞が万全だったなら直線5馬身位は突き放してたと思う
河内が必死に追ってあの着差は勝った事より物足りなさだけが残った
あの時点で足元はもうヤバい状態だったけど新聞は書けなかった
ダービー出走なら競走中止が濃厚

 

22 : 2021/03/11(木)20:25:43 ID:5189uEt50
>>12
タキオンの4戦では皐月賞が一番評判が悪いが、命懸けでダンツフレームとジャンポケを封じ込んだ感動のレース。
レース後の河内のインタビューが泣ける。

 

13 : 2021/03/11(木)20:06:53 ID:ZZOqq4Dv0
ポキッ…
なんだか様子が変です

 

16 : 2021/03/11(木)20:17:54 ID:tC/2Vu140
そらもうアグネスタキオンよ

 

17 : 2021/03/11(木)20:18:15 ID:N0+WihZG0
タキオンがボーンキングの5馬身前でゴールするとして、結果は?

 

18 : 2021/03/11(木)20:19:13 ID:AQfNQk5s0
二年続けてアグネスはねーよと思ってた

 

19 : 2021/03/11(木)20:21:21 ID:CkinSJfq0
よほど筋力が強かったんかな 骨がついて行けんくらい

 

24 : 2021/03/11(木)20:26:42 ID:fwRnNUwK0
>>19
ハードパンチャーはぶっ壊れる確率が高い
グラスワンダーもそうだし最近だとアドミラブルもそんな感じ
キック力が強ければ走力が上がるけど負担も大きいから仕方がない
ディープみたいに小柄で脚の捌きが軽い馬は壊れにくいから怪我の不安はほぼ無い

 

20 : 2021/03/11(木)20:22:04 ID:iCjL+yos0
勝ち負けかな
でも、血統的に馬場に耐えられないから致命的な故障

 

21 : 2021/03/11(木)20:22:49 ID:wvjOtU7w0
勝っても小差だろうな

 

25 : 2021/03/11(木)20:26:57 ID:kZ5qfyQb0
全兄より明らかに強いのにダービー取れないわけないと思ってたわ

 

26 : 2021/03/11(木)20:28:38 ID:K0zw4+nb0
>>25
それな

 

29 : 2021/03/11(木)20:30:57 ID:X5rZ64fz0
皐月賞を見てタキオンいてもダービー勝てると思ったね
NHKマイル見てクロフネが距離考えずに先行したらヤバイと思ったけど

 

32 : 2021/03/11(木)20:42:02 ID:tS0pE6Yl0
仮にマンカフェもジャンポケもフレッシュな状態で府中2400(雨・重)で秋の時点で対戦してたらとか妄想するわ。もちろんマンカフェは菊花賞とか使わず、きっちり仕上げて力を出せる状態という条件

 

34 : 2021/03/11(木)20:55:00 ID:gYFXwUkR0
タキオンの強さは認めるし大好きだった馬
ただ東京2400のジャンポケは脅威
対戦観たかったよ

 

35 : 2021/03/11(木)20:55:24 ID:xNJke3sk0
2019年のダービーにトウカイテイオーが出ていたら17着と18着の間

 

66 : 2021/03/12(金)05:16:43 ID:duWZB9UX0
>>35
アホは黙ってろゴミ

 

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37 : 2021/03/11(木)20:58:35 ID:1ma10P2Q0
故障した状態で勝負になるわけないだろ

 

38 : 2021/03/11(木)20:59:01 ID:/5kLiEox0
ダービーまでは完成度の高さでタキオンの勝ち。

 

39 : 2021/03/11(木)21:04:31 ID:8lDD9/j20
正直ダービーのジャンポケはそんなに凄いパフォーマンスじゃないわ
あの程度ならタキオンが完勝してた
道悪も上手い
直線長いコースでどんな走りをするか見てみたかったな
ただJCのジャンポケは本物

 

40 : 2021/03/11(木)21:08:05 ID:IMvsFbGX0
タキオンはパワー型だから道悪とか問題じゃない

 

43 : 2021/03/11(木)22:11:16 ID:7cWLlgKp0
タキオンが早熟の可能性は高いが、
そもそも2歳時の強さがダノンプレミアムとは違い過ぎる。

ダノンプレミアムの強さはラジたんのジャンポケくらいで、タキオンはその7馬身くらい前にいるんで。

 

45 : 2021/03/11(木)22:18:59 ID:8sjOLF3I0
>>43
そもそも2歳時の強さで伝説を作るのがどうなの?って気がするよ

野球で言ったら日ハムの斎藤がプロ入りせずに伝説の投手となったようなもん
24勝無敗のマーくんに投げ勝ったと伝説になってたろう

 

91 : 2021/03/12(金)08:28:39 ID:IqxBy7d90
>>45
プロにならずに急逝してたらレジェンドだろうね。
たらればのスレなんだから、結果が出てないからね。

 

44 : 2021/03/11(木)22:17:24 ID:jE3Ge/ag0
生で見てたけど、タキオンに勝てる感じはしないわ。
そもそも春時点では歴代最強に近いと思う。

 

46 : 2021/03/11(木)22:22:58 ID:Ry4moVqu0
ダービーまでは勝てたとは思うよ
ただ、秋以降は微妙かな
古馬になったら、兄みたいにただの馬になってるかな

 

47 : 2021/03/11(木)22:37:14 ID:90yFABDH0
自信の足元が弱いのはまあ仕方ないにしても
見事なまでにそれが産駒に伝わりまくってるのは本当に残念だわ

 

48 : 2021/03/11(木)22:39:42 ID:BWVxX6mT0
タキオン出ててもジャンポケが勝ったって意見も多いけど
でもタキオンが2400走れないような馬には見えなかったし勝ったかもしれない
しかしそうならなくて良かったと思うよ
タキオンは最高の評価で引退し
ジャンポケはダービー、JCで種牡馬入りしそれなりに成功した

 

51 : 2021/03/11(木)23:19:00 ID:Dek1r2gA0
状態万全てことなら普通に勝つ

 

52 : 2021/03/11(木)23:24:54 ID:a2rwQr+s0
俺はジャンポケかクロフネから買っただろうな
皐月賞はタキオンから買ったけどその時から次はタキオン外しを決めてた

 

53 : 2021/03/11(木)23:25:21 ID:VKf1BBvN0
皐月賞のジャンポケは故意に出遅れだろ
あのレース以外はレース上手な馬なんだから
出遅れないと勝っちゃうからな

 

54 : 2021/03/11(木)23:32:16 ID:dMjFkylT0
井崎が遊び半分で重賞(ラジオたんぱ)を勝ったのはマルゼンスキーだけと言ってたが、半病人の状態で重賞(しかもG1)を勝ったのはタキオンだけ。

 

55 : 2021/03/11(木)23:35:34 ID:LFXKRmmJ0
ダービーは勝てる
菊は無理

 

56 : 2021/03/11(木)23:42:34 ID:le4XRNXw0
皐月賞もジャンポケが無茶苦茶強い競馬をしているよな
あれはダービーで逆転だと思ったわ

 

59 : 2021/03/12(金)00:30:39 ID:ZcMKE1FS0
>>56
それでも体調不良のタキオンに勝てないからなぁ

 

58 : 2021/03/12(金)00:27:35 ID:1O+cQUt50
弥生までは完全にディープより上よな

 

60 : 2021/03/12(金)01:02:23 ID:AnoknpSK0
弥生賞後に河内騎手が道悪は上手くないって言ってたはずで
そこでムリして故障に繋がったんでないのか

 

75 : 2021/03/12(金)06:26:03 ID:0N1S4Ujh0
>>60
ラジオたんぱ終わった時点で既に脚部不安出てたらしい
皐月賞前はもうろくに追い切りできず

 

61 : 2021/03/12(金)01:07:46 ID:c1gcuZCL0
普通にタキオンの圧勝だろ
勝てないと思ってるやつは何を見てたんだ

 

62 : 2021/03/12(金)01:25:53 ID:x32UaX1K0
担当助手がダービーに出そうと思えば出せたと言っていたな。ただし100%ぶっ壊れていたと。

 

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65 : 2021/03/12(金)03:26:57 ID:gkjqTBDd0
あの年のダービー馬はジャングルポケットと思ってたから、タキオンには無事に出てほしかった

 

67 : 2021/03/12(金)05:24:17 ID:xvY2fw/x0
サンデーサイレンスが活躍馬は一杯出しているもののこれだ!という後継種牡馬が出ないまま随分と経ってしまったんで
血統的には幅広くいろいろな牝馬につけられるタキオンは後継種牡馬筆頭扱いにすると都合が良いので幻の三冠馬のイメージをデッチあげて嘘故障引退
アグネスフライト含め兄弟は決して虚弱体質ではないから脚部不安エピソードは話半分くらいに聞いといた方がいいと思うがな

だいたい競馬やってて関係者コメントを真に受けるって 無いでしょ
嘘と糞を固めてできたような輩が大半なんだから

 

68 : 2021/03/12(金)05:36:42 ID:FuS7WQs70
>>67
君の妄想こそ真に受ける奴はおらんだろう。。

 

69 : 2021/03/12(金)05:40:53 ID:9oXyVChl0
皐月で負けてダービーで勝つ馬は中山のような急坂の登坂力では
劣るが平坦コースのスピード持続力に秀でてるタイプで、最近で
はマカヒキが皐月でディーマジェスティに負けて、ダービーで逆
転したのが好例。
皐月のアグネスタキオンは急坂を登る力だけじゃなく、急坂を終
えてゴールまでの脚色でもジャングルポケットを上回ってた。
マカは急坂の登坂力ではディーに大分負けてたが、ゴール前はグ
ンと差を詰めてた。

 

70 : 2021/03/12(金)06:00:34 ID:k/phMNRw0
皐月賞は故障寸前だからな、本来の走りではない
不良馬場の弥生賞のダメージがデカすぎた

ジャンポケ府中が得意って言ってもダンツフレームに0.2程度
皐月賞時の状態のタキオンで互角くらい
本来の走りなら余裕で勝てる

 

73 : 2021/03/12(金)06:06:48 ID:/fIzNdzf0
>>70
本来も何も故障したってのは其処が限界点だったんだろ?
限界を超えて走る直向きさがあったんだろうけど

その時点でサンデーの後継種牡馬が望まれていたから
必要以上に伝説化させられた面があるんだろうとは今では思うよ

 

74 : 2021/03/12(金)06:20:31 ID:utjlUdhL0
>>73
サンデー後継はダンス、フジキセキ、スペ、アドマイヤベガがあの時点で既にいたからそんなことはない
この4頭は内国産種牡馬不遇の当時としてはかなり良質な牝馬をあてがわれてた記憶はある
期待度は落ちるけどバブル、マーベラス、タヤスツヨシとか他にもいるしね
タキオンは純粋にレース内容だけで今でも語り継がれてるだけだ

 

77 : 2021/03/12(金)06:27:59 ID:/fIzNdzf0
>>74
2歳時のレースが伝説化してるってのはその後、成長したジャンポケがテイエムを倒し
成長したマンカフェが有馬をとったのを後付で伝説化しただけだろう

最近で言えばディーマジェスティかサートゥルナーリアかなあ

ディーマジェスティが皐月後に引退してその後ダービー獲得したマカヒキが引退して
有馬でキタサンブラックを破ったサトノダイアモンドが即引退していたら
「ディーマジェスティが最強だった」って評価してるようなもんじゃないの?

 

78 : 2021/03/12(金)06:33:07 ID:utjlUdhL0
>>77
否定したいだけで人の話聞く気ないんだったらいちいち長文書かなくていいよ
アホらしいから
駄文過ぎて全部読む気すら失せるし

 

79 : 2021/03/12(金)06:37:08 ID:/fIzNdzf0
>>78
長文で読みにくいなら簡潔に聞くよ

アグネスタキオンはディープインパクト級になれたのか?
それは無いだろうと思うがな

 

71 : 2021/03/12(金)06:04:20 ID:k/phMNRw0
今の過保護ローテつまらんけど
タキオンだけは弥生賞パスしてぶっつけで皐月賞に出た方が良かったんだなと思うわ

 

72 : 2021/03/12(金)06:04:56 ID:7G8OD8T50
ダノンザキッドがホープフルで引退してたら幻の三冠馬だった

 

76 : 2021/03/12(金)06:26:30 ID:O78FfVBp0
タキオンってディープレベルだったぞ。
ポケとの府中対決は好勝負になったと思うけど、ポケの府中適性の高さを考慮しても若干タキオンに分があったと思うね。

 

80 : 2021/03/12(金)06:39:33 ID:+Lmt0SBf0
ダービーは勝てても長くは持たなかった
虚弱体質は種牡馬になってからも遺伝?していたからね

 

87 : 2021/03/12(金)08:06:32 ID:ZSSGBL2F0
無事これ名馬なり

 

引用元: 2001年日本ダービーにアグネスタキオンが出ていれば?

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