菊花賞2着の馬は大成しない説

2020年10月31日 2020年10月30日

1 : 2020/10/28(水)12:47:57 ID:SPKq79vy0

過去に菊花賞2着馬で強い馬いましたか？

2 : 2020/10/28(水)12:48:36 ID:SPKq79vy0

いたら教えてください。

3 : 2020/10/28(水)12:48:47 ID:ZwlPHaB50

レインボーライン

4 : 2020/10/28(水)12:49:12 ID:AKxsh/w00

アルナスライン

5 : 2020/10/28(水)12:49:23 ID:DezTdZUc0

菊花賞で初重賞出走で大成した馬ゼロ
そんな駄馬に苦戦したコントレイルは厳しい

18 : 2020/10/28(水)13:01:13 ID:230l78q/0

>>5

馬のアンチw

6 : 2020/10/28(水)12:50:06 ID:TDltNsJM0

スペシャルウィーク、テイエムオペラオー

9 : 2020/10/28(水)12:51:50 ID:SPKq79vy0

>>6
いましたか！

7 : 2020/10/28(水)12:50:20 ID:SPKq79vy0

激強はいなさそうですね。
ありがとうございました😊

8 : 2020/10/28(水)12:51:07 ID:dC/5fG1H0

エタリオウは必ずG1勝てるとかレース後の解説で言われてた思い出

31 : 2020/10/28(水)13:36:58 ID:WEtnZ4hr0

>>8

G1はどうかと思ったけど
さすがに重賞1つも勝てないとは思わなかったわ

55 : 2020/10/28(水)17:52:34 ID:3wlhpRL40

>>31

いかにも勝ち切れないタイプだから重賞でも案の定としか思わなかったな

10 : 2020/10/28(水)12:52:39 ID:ge7BSEWP0

エタリオウさんのことかな？

11 : 2020/10/28(水)12:53:39 ID:rx6E45el0

ダービー馬スペシャルウィーク、皐月賞馬テイエムオペラオー

最低このレベルになれよ菊花賞2着なんだから

12 : 2020/10/28(水)12:53:50 ID:hkeiwMrf0

サウンズオブアースもはなみずき賞馬のまま終わったしな

13 : 2020/10/28(水)12:55:46 ID:4m8lBG2O0

スペとオペはその時点でクラシック勝ってたからなんか違う気もするな

14 : 2020/10/28(水)12:55:56 ID:xMr8pzC40

モンテプリンス

15 : 2020/10/28(水)12:58:54 ID:JeF2ePZG0

テンポイント、テンメイ

16 : 2020/10/28(水)12:59:40 ID:LKSo9tMD0

春の活躍馬と上がり馬とじゃ全然違うよね
リアルスティールだって菊花賞2着だぜw

19 : 2020/10/28(水)13:02:13 ID:KThBgnYV0

スピードシンボリ、テンポイント、ハイセイコー、ミホノブルボン、スペシャルウィーク、テイエムオペラオー

66 : 2020/10/28(水)18:49:36 ID:JmlGoqdL0

>>19

スピードシンボリ以外全部それ以前にG1級勝ってるな。

上がり馬で2着になったのではなかなか名馬はいない。
勝つまで強かったらタマモクロスみたいになれるけど

74 : 2020/10/28(水)21:11:54 ID:aDL1MuvS0

>>66

>スレタイ「菊花賞2着の馬は大成しない説」
>1 過去に菊花賞2着馬で強い馬いましたか？

それ以前にG1級勝ってるからって何？
G1未勝利馬限定じゃないと認めないってこと？

20 : 2020/10/28(水)13:02:21 ID:5XeFNoxG0

ハイセイコー

22 : 2020/10/28(水)13:04:29 ID:8MhknVum0

トーホウシデンとか無茶苦茶強くなると思ったが大したことなかったな

23 : 2020/10/28(水)13:06:47 ID:GNpNoAt00

リアルスティール

25 : 2020/10/28(水)13:12:43 ID:xMr8pzC40

リユウフオーレル
オンワードゼア
スウヰイスー
ヒロサクラ
ミナミモア

27 : 2020/10/28(水)13:14:34 ID:mNz1vnMn0

顔ぶれを調べてみたらむしろイメージよりも活躍していた
マイネルデスポットみたいにその後サッパリだった方が珍しい
あとはスカイディグニティ（故障）ぐらいか

28 : 2020/10/28(水)13:15:45 ID:aDZ6PcVE0

昭和の馬はどうでもいいよお爺ちゃん

29 : 2020/10/28(水)13:18:07 ID:NmuxOCNl0

デスポットは他が走らなすぎただけだからな
要はジャンポケとダンツフレームが後方で金縛りになってた展開利でしょ

32 : 2020/10/28(水)13:44:10 ID:V30Nf7wg0

エタリオウがgdgdになって
フィエールマンの方が春天2連覇するとは思わなかったわ
エタリオウにとって菊のハナ差がラストチャンスだったな

68 : 2020/10/28(水)19:27:45 ID:/1jmgx/K0

>>32

ぼーまんが日本の管理競馬に嫌気さして偏頭痛患わなければな。。。

33 : 2020/10/28(水)13:50:39 ID:d1CoLLVa0

ビッグウィークの2着誰だっけ

35 : 2020/10/28(水)13:59:46 ID:hdp7KClm0

>>33

ローキン

34 : 2020/10/28(水)13:57:59 ID:dkR6Wwbd0

クラシック未勝利の菊花賞2着は出世しないと昭和の頃から言われてたらしい
このパターンはモンテプリンスからレインボーラインまで40年近くG1馬が出てなかったとか

61 : 2020/10/28(水)18:32:26 ID:7zM3TBYlO

>>34

スピードシンボリ、テンポイント

65 : 2020/10/28(水)18:39:24 ID:xrIlmMz30

>>61

それ40年以上前だから論破できてないよ

67 : 2020/10/28(水)18:50:07 ID:JmlGoqdL0

>>65

全くイミフ

69 : 2020/10/28(水)19:59:06 ID:qaXrRa+t0

>>67

モンテプリンス以降レインボーラインまでいなかったってことだろ？
それをモンテプリンス以前の馬あげても論点からそれてるって話じゃない？

72 : 2020/10/28(水)20:37:36 ID:xrIlmMz30

>>69

そだよ
菊花賞出走は
スピードシンボリ 1966年
テンポイント 1976年
モンテプリンス 1980年
だからね
言葉足らずスマン

37 : 2020/10/28(水)14:08:52 ID:IFTcgJ3v0

ライスシャワーは菊花賞馬だよ。
恥かくからよく調べてからレスしてねw

39 : 2020/10/28(水)14:57:39 ID:A/FnM5HM0

ここ数年だとリアルスティールとレインボーラインが居るからなあ

40 : 2020/10/28(水)14:59:19 ID:0JE0T/Zi0

そいつら上がり馬じゃないからなんとも言えない

41 : 2020/10/28(水)15:00:57 ID:hdAEONL40

菊花賞2着前に実績ない馬は大成しないね

42 : 2020/10/28(水)15:05:16 ID:8CP9eiqf0

近年後にG1勝ったのは
リアルスティール（海外）ローズキングダム（繰り上がり）のみ

50 : 2020/10/28(水)16:49:53 ID:kvxj0zB30

>>42

レインボーライン「」

43 : 2020/10/28(水)15:11:30 ID:lDNFnnOg0

リアルな話をすると
それまでに実績の無い菊花賞馬2着馬は、鳴かず飛ばずで大成化しない
これは重賞で積まれないから
のぼり馬の菊花賞馬ですら2キロ積まれるが、2着馬は阪神大賞典とか日経賞出てきても積まれない
仮に、この2キロ差で勝っても次のGIで勝てない
長距離は積まれるとキツイだけではなく、競走馬を強くするのだ

44 : 2020/10/28(水)15:11:52 ID:EbVyZCrW0

リアステなんかドゥラがいなかったらなかなか強い勝ち方の皐月賞馬だったわけでな

45 : 2020/10/28(水)15:18:41 ID:1FXw+q3z0

ドリームパスポートなんかは色々と恵まれなかったな
まさか幸四郎に差されるとはなぁ

46 : 2020/10/28(水)16:19:21 ID:9jly8+HR0

トーセンラーは？

47 : 2020/10/28(水)16:19:46 ID:DS/7IeQb0

条件戦上がりはそうかもな

49 : 2020/10/28(水)16:42:16 ID:5fiSasVU0

上がり馬の2着馬はマジでいなくないか

51 : 2020/10/28(水)17:06:01 ID:1rl5RaPh0

重賞未勝利の菊花賞2着馬はお先真っ暗で決定

52 : 2020/10/28(水)17:14:52 ID:xrIlmMz30

リアルスティールって菊花賞二着（キタサンにクビ差）なんだ
この後1800近辺しか走ってないのはなんでなんだろう？
調教師矢作だしコントレイルがこんな路線にいったら嫌だな

53 : 2020/10/28(水)17:19:40 ID:bkxQqMru0

ジャパンカップ出てたぞ

54 : 2020/10/28(水)17:36:20 ID:T80K/5DL0

菊花賞2着馬最強はテンポイントだろう
スペやオペより上

57 : 2020/10/28(水)17:55:24 ID:rx6E45el0

テンポイントとオペラオーどっちが凄い通算成績か比べか

59 : 2020/10/28(水)18:21:55 ID:DY0kEEDA0

まあアリストテレスなんか二度と重賞馬券内に入ることないわな

62 : 2020/10/28(水)18:33:51 ID:mNz1vnMn0

それは言い過ぎだろw

ただ2着の多さを考えたら主な勝ち鞍小牧特別のままかも知れん

63 : 2020/10/28(水)18:35:37 ID:fonFpVwZ0

フィエールマンとエタリオウずいぶん差がついたもんな。当時は能力はエタリオウが上だの実質勝ちだの散々言われてたが

81 : 2020/10/29(木)06:30:11 ID:X5Cq9im40

>>63

競馬板だと捨て子系は過大評価されやすいからなw
バビットもヴェルトライゼンデも戦前はあれだけ持ち上げられて、今なんか名前すら見ないw
これの繰り返し

64 : 2020/10/28(水)18:37:43 ID:jit7Dq230

ディープ産駒は過小評価、それ以外（特にステゴ系）は過大評価になるからしょうがないね

70 : 2020/10/28(水)20:16:33 ID:GiTx9TZo0

ステージチャンプを忘れんな。

71 : 2020/10/28(水)20:24:37 ID:UYtU0O/P0

ヤシマソヴリン

73 : 2020/10/28(水)21:05:52 ID:Jzbc7aDO0

タイテエム

75 : 2020/10/28(水)21:13:27 ID:kj/Eiq5n0

ガクエンツービート

76 : 2020/10/29(木)00:05:32 ID:91ZZwp3e0

2着が大成しなかった年の歴代菊花賞勝ち馬は古馬で大成するの？

77 : 2020/10/29(木)00:12:28 ID:b44eNKlC0

近年だとフィエールマン

78 : 2020/10/29(木)00:16:16 ID:b44eNKlC0

春に重賞勝ちやG1で連対するような実績馬は菊で人気を背負っての2着だからその後も活躍してる。
それまでに全く実績のない馬が2着だと一発やの気配って感じ

79 : 2020/10/29(木)00:22:58 ID:Lx4/pDHz0

大成のラインは人それぞれだが
大まかに行くと「菊花賞馬」と「実績なしの二着馬」だと明確に差が出ると思う
近年は菊花賞馬が古馬で活躍できてない場合もあるけど
菊後に調教師がへぼで壊れたり低迷期に入ってしまう例も多いし、印象はよくないもしれないけどね
それこそ平成以前から言われてる事だし何か理由があるんよ

80 : 2020/10/29(木)01:14:34 ID:eNt2jNC20

80年代以前の菊花賞馬も全然大したことない馬多数だったからね
まあ皐月賞やダービーもそうだと言われたらそうなんだが
とにかく強い馬が勝つ菊花賞なんてのは評判倒れもいいとこだと思う

82 : 2020/10/29(木)07:50:27 ID:RVe+WTWk0

スピードシンボリ、テンポイントは大成したと言えるだろ。タイテエム、モンテプリンスは微妙なところかと…

83 : 2020/10/29(木)08:17:26 ID:tC8R3UTr0

戦績見るとタテヤマはマシな方だな
その後はGIでは掲示板無いし重賞も勝てなかったけど、GII2着3回3着3回、オープン3勝

84 : 2020/10/29(木)08:32:20 ID:XZENrB590

メンツを眺めてみると
粒ぞろいだけど勝ち切れない馬が異様に多いな＾＾;

85 : 2020/10/29(木)09:01:37 ID:hSBM2aO/0

大成するなら菊花賞勝ってるよ

86 : 2020/10/29(木)10:17:31 ID:a3iIZNJB0

要するに
「菊花賞までG1で勝っていない」
「菊花賞で2着」
「菊花賞以後、G1を勝ったもしくは重賞5勝くらい」

っていう馬を探せってことよ

87 : 2020/10/29(木)10:40:12 ID:A6rnBY2p0

トウカイパレスがまず思い浮かぶ
ランドヒリュウ産駒が勝ってたら面白かった

88 : 2020/10/29(木)12:04:28 ID:Lx4/pDHz0

ファストタテヤマなんか実績馬のうちに入ると思う
かなり曖昧な記憶だけど2歳でGII勝って3歳でGII勝ち負けで夏に古馬とやってたと思う
今年の例でいうと該当馬が存在すらしないレベルの実績馬になる訳なんだわ
仮にこの実績で今年の菊に参戦してたらコントレイルの人気があそこまで集中してないし
普通に2着になってる

ごめん、言いすぎたわ。出てても14番人気位だったと思う

89 : 2020/10/29(木)12:11:45 ID:yNu6jkB10

リアルスティール
レインボーライン
菊2着かつそこまでG1勝ってない馬がその後G1取った、って条件だとここ10年だと2頭だな
朝日杯勝ちも含めるとローズキングダムも入ってくる

90 : 2020/10/29(木)12:29:45 ID:XBVObAvY0

2着どころか菊花賞馬でも後の重賞を勝ってない馬に名馬は存在しない

引用元: 菊花賞2着の馬は大成しない説

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