繁栄のキンカメ系、先細りのサンデー系、明暗を分けた要因は何か?
1 : 2021/03/28(日)20:24:41 ID:XC3f6au30
キンカメ系は孫のサートゥルナーリアとダノンスマッシュがG1勝ち
まだまだ繁栄していくだろう
サンデー系はコントレイル頼りだがキンカメ系に比べて一世代遅れることになる
オルフェーヴルから大物が現れるのか?
それともサトノダイヤモンドが奇跡を起こすか
まだまだ繁栄していくだろう
サンデー系はコントレイル頼りだがキンカメ系に比べて一世代遅れることになる
オルフェーヴルから大物が現れるのか?
それともサトノダイヤモンドが奇跡を起こすか

8 : 2021/03/28(日)20:31:22 ID:NuRTA28+0
>>1
遅れても何の問題もない
全くサンデー系は先細りではない
終了
全くサンデー系は先細りではない
終了
2 : 2021/03/28(日)20:26:13 ID:izl52y1V0
サトダイは名前のせいで成功する気がしないな
母系はいいんだが
母系はいいんだが
3 : 2021/03/28(日)20:26:34 ID:Ni3gKSK10
サンデー系でもディープ系ステゴ系で別れるからな
先に進んだオルフェは期待していいかも
先に進んだオルフェは期待していいかも
4 : 2021/03/28(日)20:28:11 ID:9tHDHIcl0
オルフェーヴル産駒は晩成型
7 : 2021/03/28(日)20:31:13 ID:gXOYwln+0
結局はミスプロの底力
9 : 2021/03/28(日)20:32:04 ID:XC3f6au30
ディープには欧州血統の馬を付けまくったがさほど大物は出ず
逆に中途半端な能力の馬ばかり出た
コントレイルのように米国血統の方が合っていたのかもしれないがもう遅い
逆に中途半端な能力の馬ばかり出た
コントレイルのように米国血統の方が合っていたのかもしれないがもう遅い
18 : 2021/03/28(日)20:40:33 ID:WKVQBkWc0
>>9
が、ディープ産駒は世界中で種牡馬入りしている。
10 : 2021/03/28(日)20:33:26 ID:b3FTEixQ0
遺伝力の差としか言いようがない
人間でも隔世遺伝とか言われるし
人間でも隔世遺伝とか言われるし
サンデー系はインブリードに賭けるしかないね
11 : 2021/03/28(日)20:34:44 ID:TZdTnBnJ0
ディープ系がショボすぎるのがなぁ
なんであんなんに力入れてたんだろ?
なんであんなんに力入れてたんだろ?
12 : 2021/03/28(日)20:35:19 ID:KCGdXoWG0
てかあれだけいた有力サンデー直子から父系で残ったのがディープとステゴのみ?ってなんでこうなった
多分ハーツは無理くさいよね、サリオスがいけるかもしれんが
多分ハーツは無理くさいよね、サリオスがいけるかもしれんが
17 : 2021/03/28(日)20:38:26 ID:b3FTEixQ0
>>12
日本は生産頭数が少ないのに、一つの血統に集中させ過ぎ
時代は変わって自国で血をつなげることができるようになっているのに
時代は変わって自国で血をつなげることができるようになっているのに
ディープ基地たちは、ディープ絶対王朝の樹立!とかを馬鹿げた目標を無自覚にやっている感があるけれども、
競馬でそれやると血の袋小路に入り込むんだよな
その印象工作に生産界が知らず知らずのうちに引っ張られているような
13 : 2021/03/28(日)20:35:24 ID:NR192R8t0
「偉大なサイアーラインが持続しうるのは、わずか3世代の間である」
って昔の偉い人が言ってた
って昔の偉い人が言ってた
14 : 2021/03/28(日)20:36:23 ID:XC3f6au30
ディープ系は完璧な成績で無ければいけないというフィルターがかかってるのも不利
15 : 2021/03/28(日)20:36:59 ID:hYBNi9g70
キンカメ系は末広がりなのがいいね
29 : 2021/03/28(日)20:46:59 ID:WKVQBkWc0
>>15
どこが?
ルーラーはキセキだけ。
カナロアも初年度ダノスマ、ステルヴィ、2年目サートゥルだけ。
ドゥラ期待外れ。
ルーラーはキセキだけ。
カナロアも初年度ダノスマ、ステルヴィ、2年目サートゥルだけ。
ドゥラ期待外れ。
どうやって末広げていくの?
16 : 2021/03/28(日)20:37:38 ID:enj2C81Y0
アンチディープは悔しさのあまりディープボンドを記憶から消去したらしい
26 : 2021/03/28(日)20:43:34 ID:gmRX4BuO0
>>16
ボンドは評価できるが、騒ぎ過ぎ
なので、ダノンスマッシュの高松宮記念勝利で吹き飛んだ
春天勝てても種牡馬としてそんなに価値ない
一方のダノンスマッシュは香港スプリントまで勝っている
なので、ダノンスマッシュの高松宮記念勝利で吹き飛んだ
春天勝てても種牡馬としてそんなに価値ない
一方のダノンスマッシュは香港スプリントまで勝っている
19 : 2021/03/28(日)20:40:35 ID:XC3f6au30
ほとんどの人は骨になってるかもしれないが30年後もサンデー系は残っていると断言出来るだろうか
まさかの保護血統になっているかもしれない
まさかの保護血統になっているかもしれない
20 : 2021/03/28(日)20:40:35 ID:blXK8Hml0
孫がG1を勝つことが繁栄の基準なら
サンデーなんかここ10年くらい繁栄してるだろ
サンデーなんかここ10年くらい繁栄してるだろ
21 : 2021/03/28(日)20:40:38 ID:Te7WSKar0
よくわからんがサトダイやオルフェの仔ってひ孫だよな?
比較おかしくね?
22 : 2021/03/28(日)20:40:46 ID:KCGdXoWG0
案外最後まで残るのが南米でG1勝ちまくってるアグネスゴールド系かもしれんな
66 : 2021/03/28(日)21:21:42 ID:0t4HDk6z0
>>22
活躍してるって聞いたことあるけどそこまで凄いの?サンデーとノーザンテーストの血が両方残るって嬉しいね
23 : 2021/03/28(日)20:40:47 ID:OSi3YpGv0
サンデー系はどれかわからんけど、どれかでつながるだろう
ディープ系とハーツ系はあやしい
ディープ系とハーツ系はあやしい
169 : 2021/03/29(月)12:54:21 ID:tiZdaaoj0
>>23
ゴルアかな
24 : 2021/03/28(日)20:42:52 ID:XC3f6au30
ちなみに自分はキンカメ系よりサンデー系の方が好き
だからこそ今のサンデー系の弱さに憂えてる
だからこそ今のサンデー系の弱さに憂えてる
25 : 2021/03/28(日)20:43:06 ID:V7x9HSjX0
現状キンカメというよりカナロアがすごいというしか言いようがない
ルーラーは系統広げそうもないし
ルーラーは系統広げそうもないし
30 : 2021/03/28(日)20:47:07 ID:ulpHq6NC0
問題はサンデー系の初期産駒が全部消えたことだよ
キセキ、ダンス、タキオン、スペ、マンカフェ。この辺が全部ダメだった
キセキ、ダンス、タキオン、スペ、マンカフェ。この辺が全部ダメだった
69 : 2021/03/28(日)21:23:58 ID:0t4HDk6z0
>>30
フジキセキはなんとか繋いどるやんけ
スペシャルウィークはシーザリオで許したって
スペシャルウィークはシーザリオで許したって
32 : 2021/03/28(日)20:49:13 ID:blXK8Hml0
サートゥルナーリアはともかく
ダノンスマッシュなんか種馬としても微妙だから6歳になっても現役やらされてるわけだからな
35 : 2021/03/28(日)20:51:04 ID:sVEev24V0
ダノンプレミアムさんが上げようとした手を掴むコントレイルさん
37 : 2021/03/28(日)20:52:37
サンデー孫種牡馬がイマイチだけどサンデーひ孫が種牡馬になったらまた活躍すると思う
サンデークロスから大物がでるだろう
サンデークロスから大物がでるだろう
39 : 2021/03/28(日)20:54:52 ID:rRwbrP420
サンデー系って晩年のノーザンテースト系みたいになったな
41 : 2021/03/28(日)20:58:35 ID:Ze4Ypktf0
キンカメ系種牡馬産駒とディープ系種牡馬産駒は同年デビューでこの差なんだよな
45 : 2021/03/28(日)21:02:39 ID:WKVQBkWc0
>>41
で、2年目までのカナロア、キセキだけのルーラー、失敗のドゥラでどうやって広げていくんだ?
43 : 2021/03/28(日)21:01:14 ID:LEKk5x3p0
馬鹿神湧いて草
44 : 2021/03/28(日)21:01:18 ID:DA4r0gzZ0
キンカメはサンデーが入ってない種馬が伸びそう、サートゥルは伸びない
46 : 2021/03/28(日)21:03:49 ID:LtzgWZFH0
>>44
レイデオロさんですね
47 : 2021/03/28(日)21:04:40 ID:Ze4Ypktf0
ダノンスマッシュは血統的にアメリカダートでも通用する種牡馬になるよ
48 : 2021/03/28(日)21:05:41
サートゥルが社台SS入りできたのにサンデーひ孫で社台SS入りできそなのがいないんだよな
エポカは非社台だし
ダノンザキッドかラーゴムがクラシック取れれば
エポカは非社台だし
ダノンザキッドかラーゴムがクラシック取れれば
50 : 2021/03/28(日)21:07:34 ID:f+c8AsEg0
キンカメにはサンデーがいたけど、ディープにはいなかったからね
51 : 2021/03/28(日)21:09:50 ID:xiCl6w6d0
>>50
サンデー系牝馬なんて居なくてもバンバン走る馬を出せるのがキンカメ
むしろ邪魔なぐらいだったんだがな
むしろ邪魔なぐらいだったんだがな
52 : 2021/03/28(日)21:10:06 ID:WMNXcaOA0
ダノンスマッシュでよくそこまで強気になれるなw
53 : 2021/03/28(日)21:11:45 ID:uyrchUqC0
そんなこと言ってもディープ孫で国内海外G1勝てる馬なんてどこにもいやしませんがなw
55 : 2021/03/28(日)21:13:11 ID:5DG/fyVU0
>>53
ラウダシオンがいるだろ
今日14着だけど(笑)
58 : 2021/03/28(日)21:16:34 ID:k1o0E04+0
>>55
NHKだけで種牡馬はなぁ
ジョーカプチーノ、ダノンシャンティ、カレンブラックヒルから学んで大物は出ないな
ジョーカプチーノ、ダノンシャンティ、カレンブラックヒルから学んで大物は出ないな
54 : 2021/03/28(日)21:12:37 ID:k1o0E04+0
ディープ系は衰退するけどサンデー系は残るよ
64 : 2021/03/28(日)21:21:40 ID:Ze4Ypktf0
>>54
ヨシダには期待だな
57 : 2021/03/28(日)21:15:07 ID:OSi3YpGv0
ラウダシオン高松宮出てたな
ディープ孫唯一のG1馬
結果は
ディープ孫唯一のG1馬
結果は
60 : 2021/03/28(日)21:17:51 ID:gzvs/bxn0
サンデーひ孫G1勝馬
ラッキーライラックG1 4勝
ラウダシオン NHK
エポカドーロ 皐月賞
ジュエラー 桜花賞
ラッキーライラックG1 4勝
ラウダシオン NHK
エポカドーロ 皐月賞
ジュエラー 桜花賞
いるやん
63 : 2021/03/28(日)21:20:52 ID:2RsjbBhs0
ここ2年のキンカメ系有力種牡馬の成績見ると暗雲漂って見えるけどね
カナロア3歳 勝馬率.237 EI1.09
カナロア4歳 勝馬率.404 EI1.14
ルーラー3歳 勝馬率.230 EI1.13
ルーラー4歳 勝馬率.347 EI0.98
ドゥラメンテ3歳 勝馬率.299 EI1.38
67 : 2021/03/28(日)21:21:45 ID:5DBip+bd0
シルバーステート産駒に期待
68 : 2021/03/28(日)21:21:52 ID:k1o0E04+0
キンカメ系が暗雲?
競馬見てんのかな?
競馬見てんのかな?
78 : 2021/03/28(日)22:13:35 ID:WKVQBkWc0
>>68
キセキとカナロアの初年度、2年目しかG1馬出してないんだが。
91 : 2021/03/28(日)23:13:04 ID:k1o0E04+0
>>78
ヘーキヘーキ
若葉ステークスのアドマイヤハダルはマジ恋強いよ
若葉ステークスのアドマイヤハダルはマジ恋強いよ
73 : 2021/03/28(日)21:40:06 ID:X+XePQh60
明暗を分けたのは、吉田勝己の馬体の好みがキンカメ系ってことだけだろ。
75 : 2021/03/28(日)22:09:11 ID:A3TW6x5r0
えーどこにも見当たりませんが?
77 : 2021/03/28(日)22:11:28 ID:oReYqMDs0
所詮短距離しか勝てないキンカメ系はその内消える
競馬とはクラシックを勝たないと意味ないからね
競馬とはクラシックを勝たないと意味ないからね
84 : 2021/03/28(日)22:21:54 ID:M9P667Yj0
>>77
ダービーも有馬も勝ってるけど
109 : 2021/03/29(月)01:15:33 ID:/Bl3HkJ60
>>84
有馬ってどいつや
80 : 2021/03/28(日)22:15:23 ID:yTIhs6tc0
浜中がリーディングとっちゃうような状況か
81 : 2021/03/28(日)22:15:25 ID:7EyMjsT+0
ディープ産駒の中では3軍のリアパクやキズナであれだけやってるからこの後デビューする良血1軍なら余裕でリーディング争いだな
サトダイ、リアステ、コントレイルが日本競馬を救う
サトダイ、リアステ、コントレイルが日本競馬を救う
83 : 2021/03/28(日)22:21:01 ID:wtuZYBSR0
金子真人
お前ら俺のペットをネタにいがみ合うなよ
負け組底辺のカスは人のペットでわ~わ~盛り上がるしか無いから一生上に上がれねえんだよ
お前ら俺のペットをネタにいがみ合うなよ
負け組底辺のカスは人のペットでわ~わ~盛り上がるしか無いから一生上に上がれねえんだよ
85 : 2021/03/28(日)22:24:26 ID:quPzbwO30
次期リーディングはカナロアに決まってますやん
86 : 2021/03/28(日)22:25:15 ID:fC8KpajB0
ディープへの一極集中以外に無いだろ
目先の金に目が眩んだ結果
目先の金に目が眩んだ結果
89 : 2021/03/28(日)22:47:45 ID:Bwtz97v10
キンカメ孫がG1勝ちってサンデー孫はG1勝ちまくっとるだろ
何で孫世代とひ孫世代比べとるんだ?
何で孫世代とひ孫世代比べとるんだ?
92 : 2021/03/28(日)23:13:12 ID:Fpsqh7Vh0
その凄すぎたディープの後継どもはどうしてるのかねw
93 : 2021/03/28(日)23:14:34 ID:TlawfIZL0
おもちゃスレキターーーーーーーーー
95 : 2021/03/28(日)23:20:46 ID:UHIZ6nkc0
キンカメとの比較がなんでサンデーなのか全くわからねえのだが
110 : 2021/03/29(月)02:07:04 ID:+3Kyvnt+0
>>95
兄弟がいないからだよ
何でこんなこんなこともわからないの?
何でこんなこんなこともわからないの?
97 : 2021/03/28(日)23:24:59 ID:ZEIeUQl60
キンカメ輸入じゃなくて持ち込み馬だけど
101 : 2021/03/28(日)23:38:13 ID:NR192R8t0
>>97
生産界で見れば同じことだ。
どこで競争したかとか、競争実績があるかどうかはどうでもいい。
どこで競争したかとか、競争実績があるかどうかはどうでもいい。
98 : 2021/03/28(日)23:25:46 ID:fzsDrqj70
サンデー系種牡馬は、キンカメ系種牡馬が付けて走ってる繁殖付けにくいから仕方ない
父父キンカメは母父サンデー、母母父サンデー、母父父サンデーが活躍中
これサンデー系種牡馬だと3×3以上の血の濃さになっちゃう
サンデー入ってない父父キンカメは今日勝ったダノンスマッシュとキングオブコージくらいしか思い浮かばない
父父キンカメは母父サンデー、母母父サンデー、母父父サンデーが活躍中
これサンデー系種牡馬だと3×3以上の血の濃さになっちゃう
サンデー入ってない父父キンカメは今日勝ったダノンスマッシュとキングオブコージくらいしか思い浮かばない
父父父サンデーは、牝系5代目にサンデーが入ってる走り始めてる
メイケイエールとかオーソリティとか
これからは母父父父サンデーも増えてくる
99 : 2021/03/28(日)23:30:13 ID:y/CUR4Dl0
キンカメ系のエース種牡馬 カナロアサンデー系のエース種牡馬 ディープもしくはステゴ
どう見てもサンデー系の方が圧倒的に上なんだが

