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1 : 2020/05/16(土)16:13:59 ID:w40rpZub0
早熟が過ぎるだろwww
"
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128 : 2020/05/16(土)22:23:58 ID:QNjmNJ9G0
>>1
まだまだ2世代

 

2 : 2020/05/16(土)16:14:41 ID:E33eXl1u0
失敗してないけど

 

3 : 2020/05/16(土)16:18:01 ID:u22QMUat0
ジャスコはもう存在しないのだよ

 

4 : 2020/05/16(土)16:18:10 ID:E33eXl1u0
CPI1.65 平均AEI1.37 平均勝馬率33.2%

この数字をクリア出来る種牡馬なんてどれだけいるの?

 

5 : 2020/05/16(土)16:22:13 ID:X9FzLLzw0
3歳春まで圧倒的成績残した馬が種牡馬成功するのは海外では常識
晩成タイプはムラ馬ばかりだす
ジャスタよりアドマイヤマーズとかサリオスとかコントレイルのほうが種牡馬向き

 

131 : 2020/05/16(土)22:49:24 ID:L6zD45Qt0
>>5
ロードカナロアは失敗ですか?

 

7 : 2020/05/16(土)16:25:57 ID:9Fke8MQa0
地味だよな

 

8 : 2020/05/16(土)16:27:06 ID:X9FzLLzw0
マエコーみたいにキズナ支援できない大和屋が馬主というのも失敗の原因だな

 

9 : 2020/05/16(土)16:32:51 ID:IMqCABpG0
4歳OP馬
ヴェロックス 小倉大賞典 6着
ロードマイウェイ 金鯱賞10着 大阪杯12着
マスターフェンサー ブリリアントS 2着
アドマイヤジャスタ 都大路S 13着

マスターフェンサー以外死んどる

 

10 : 2020/05/16(土)16:37:21 ID:Q6dA+KsP0
客観的に見て、大失敗
たぶんどんどん種付け数も種付け料も下がっていくね

 

13 : 2020/05/16(土)16:41:44 ID:u22QMUat0
ニトリウェイにしようぜ!

 

14 : 2020/05/16(土)16:46:30 ID:0qNX6zvm0
キレる脚がないのが厳しい

 

15 : 2020/05/16(土)16:47:55 ID:5VqtwNf70
ブリーダーズスタリオンで待ってます

 

16 : 2020/05/16(土)16:52:29 ID:X9FzLLzw0
種牡馬成功の方程式はもう出たよ
3歳春まで無傷あるいはパーフェクト連対で圧倒的能力示した馬が成功する確率高い
特に2歳時圧倒的能力示した馬はかなり有望
このタイプはコントレイル、アドマイヤマーズ、サリオスあたり

 

17 : 2020/05/16(土)16:53:45 ID:0qNX6zvm0
>>16
ステゴ
スクリーンヒーロー

 

20 : 2020/05/16(土)16:55:27 ID:X9FzLLzw0
3歳秋以降の成績って遺伝よりも馬の努力や育成が大きいから素質見るには3歳春までがいい
多分モーリスもずっこけるよ

 

22 : 2020/05/16(土)16:56:13 ID:0qNX6zvm0
>>20
ステゴもスクリーンヒーローもハーツも
古馬になってからだぞ

 

23 : 2020/05/16(土)16:56:52 ID:G2Ky2RsL0
失敗かは知らんが期待度や当初の盛り上がりに比べて空気化してるな

ルーラーも社台系全力になってて競馬界席巻するくらい活躍馬出ててもおかしくないのに
キセキと豪G1勝った馬くらいしか知らん

 

25 : 2020/05/16(土)16:59:16 ID:XN2z8zfw0
>>23
ルーラーは十分成功で通用する成績だしジャスタも成功とも失敗とも言えない立ち位置にはいる
ここからリーディング争い出来るまで持ち直すのはかなりハードル高いけどオルフェみたいなのとは全然違うからそこは安心して良いよ

 

26 : 2020/05/16(土)16:59:53 ID:X9FzLLzw0
ルーラーとジャスタはもう出世コースから外されたよ

 

27 : 2020/05/16(土)17:00:07 ID:5INXud+t0
遺伝力が弱いな
自身と似た走法の馬を出せない

 

28 : 2020/05/16(土)17:00:24 ID:XfFqZ0iD0
ルーラーにおけるキセキポジションの馬がいない

 

29 : 2020/05/16(土)17:01:31 ID:X9FzLLzw0
もうジャスタ産てだけでGはでは無理って感じる

 

30 : 2020/05/16(土)17:04:24 ID:JWHoavX+0
ハーツクライの悪い所だけ受け継いだ糞種牡馬
産駒がタイムフライヤーとかマイラプソディ型ばかり

 

31 : 2020/05/16(土)17:04:54 ID:HK4E40wQ0
成功のハードル下げれば成功かな?
そうなるとキンシャサが大成功になるのか

 

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33 : 2020/05/16(土)17:05:45 ID:Cw5j+4S40
ジャスタの成長力の無さは母系の影響なのかな

 

36 : 2020/05/16(土)17:13:04 ID:mT5YXR5M0
GⅠ3勝ともハイペースの前潰れを中段より後ろから行っての勝利だから基本的に持久力型なんだよな

この持久力は伝わりにくい印象

 

37 : 2020/05/16(土)17:15:05 ID:HK4E40wQ0
この成績で成功言ってるの大和屋暁本人だろ

 

40 : 2020/05/16(土)17:30:29 ID:sJoV/RC10
全体のリーディングでも1世代のみのキズナエピファネイアに負け世代リーディングでは繁殖の質量劣るリアルインパクトに負けてる時点で失敗呼ばわりされても文句言えないんだよなぁ

 

44 : 2020/05/16(土)17:44:11 ID:mT5YXR5M0
GⅠは指標にはなるぞ

馬主なんて夢買ってるわけで大当たりの入ってるクジは率が悪くても需要があったりする
宝くじとかね

 

45 : 2020/05/16(土)17:45:35 ID:0aHnOFmQ0
現役時代も超ハイペースじゃないと普通の馬だったな
トウケイヘイローのおかげで評価上がった

 

46 : 2020/05/16(土)17:45:55 ID:U6shrEx+0
勝ち上がり率はイマイチ程度で生涯未入着のクズ馬率は悪くない
オルフェーヴルやルーラーシップよりいいんじゃないの

 

47 : 2020/05/16(土)17:46:08 ID:iK6zvoSl0
まぁジャクソがラララ以上の馬あるいは皐月賞ホースだしてからほざけよ笑

 

50 : 2020/05/16(土)17:48:00 ID:Ull86JuS0
社台SSから追放されるのも時間の問題だろうな

 

51 : 2020/05/16(土)17:48:33 ID:v+SMxsI70
JBISのAEIとnetkeibaのEIの違いなんなん

 

54 : 2020/05/16(土)17:50:35 ID:4gPmuJPo0
>>51
地方を入れるか入れないか

 

52 : 2020/05/16(土)17:49:13 ID:9wDh8p630
少なくとも今の成績のジャスタで種付け料400万は割に合わなすぎる
ハーツの後継はサリオスに期待やな

 

58 : 2020/05/16(土)17:54:47 ID:lBXWZBpG0
5年目までは待ったほうが良い
でも正直これからG1馬が生まれそうな感じはしないなぁ

 

60 : 2020/05/16(土)17:56:31 ID:rQ2uMacK0
覚醒する前のジャスタウェイが遺伝しちゃってるよな
残念

 

62 : 2020/05/16(土)18:00:04 ID:wqlFj5QR0
成長力が全くなかったね

 

64 : 2020/05/16(土)18:02:49 ID:3DtfRHF50
待ってくれんから今年2歳が結果でなきゃブリーダーズかレックスだね

 

66 : 2020/05/16(土)18:04:01 ID:HK4E40wQ0
どれか一つでも数値でオルフェを上回ってたら成功みたいなのおかしくない?

 

67 : 2020/05/16(土)18:05:06 ID:qmiglRNr0
なんか今年になってから一気に駄目になったけど何が原因なんだろうね。
今の成績だと400万はおろか社台にいるのも無理なんじゃないの?
多分追い出し候補の筆頭だろう。

 

69 : 2020/05/16(土)18:06:48 ID:rplPxRXt0
母系が頼りない

 

73 : 2020/05/16(土)18:09:44 ID:GzDakl6e0
急にレベルが下がるのは周りのレベルが上がったか、良血の牝馬を他に取られてるかだな

 

74 : 2020/05/16(土)18:14:29 ID:eDwatPJH0
社台も突然産駒が走らなくなって首かしげてそう
去年はまでは普通に良かったのに今年に入った途端に全然勝てず
頭数は増えてるのに前年度より成績が大幅に悪くなるのは珍しい

 

80 : 2020/05/16(土)18:27:33 ID:mT5YXR5M0
>>74
種牡馬あるあるだけど初年度だけ種が濃いのはよくある事だぞ
カナロアだって1年目だけめっちゃ凄くて2年目以降はシーザリオのおかげで有耶無耶になってるけどめっちゃ落ちてる

 

75 : 2020/05/16(土)18:15:57 ID:F2hq7g4R0
キズナの登場で王道路線からロードカナロア、ルーラーシップ、ジャスタウェイは追放された
マイル路線もリアルインパクトにとられた

 

77 : 2020/05/16(土)18:18:11 ID:HK4E40wQ0
>>75
京王杯

 

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76 : 2020/05/16(土)18:17:56 ID:y/3enlMz0
CPIもE.Iも種牡馬成功かを測る数値の一つにすぎず、それだけでは実情を反映しないという当然の事
特にCPIなんかぶれっぶれで採用するのもアホらしい数値なんだが

CPIを少しでも正常値に近づけるためには、『自身以外の種牡馬の平均値と比べてどれだけ稼いでいるか』がネックになる
一生同じ種牡馬しか付けなかった超一流繁殖の仔はE.Iにはバリバリ反映されるが、CPI的には少しも反映されない

後は、母集団が一定じゃなくて移り変わっていくというのも問題になるかな
海外から毎年優秀な繁殖を入れている状態で、先時代の優秀な繁殖(CPI高・高齢で仔だし期待値も低く、相対的に繁殖の質としても下がった)ばかり付けたらどうなるか

まあどんな数値にも問題点はあるし、馬産は単純な数字だけでは測れんし、比較的安易に優位を測った気になる数字程度の価値しかない

 

78 : 2020/05/16(土)18:18:54 ID:sfj00DED0
社台SSには必要ない種牡馬
ディープインパクト系と交代で追放だな

 

79 : 2020/05/16(土)18:27:02 ID:J9Xd2Ra50
>>78
同じくらいの成績なら
ディープ系のラインナップに厚みを持たせたいよな
将来的なディープインパクトのインブリードはかなりロマンある

 

81 : 2020/05/16(土)18:30:18 ID:K5SE/KVT0
オルフェは既に失敗種牡馬の烙印捺されて重賞勝ち馬が2、3頭出たところでも評価は覆らんだろう
50まで種付け数落ちるなんてよっぽどのゴミだからな?

 

83 : 2020/05/16(土)18:41:42 ID:L25l77Lz0
>>81
今年の活躍で種付け頭数かなり伸びてるらしいよ

もっとも、活躍馬は殆ど社台系に限られてる(復帰も怪しいエポカ除けば、日高最強馬はビターエンダー)
ノーザン社台にはもう見限られてるから
今さら日高が頑張って付けてどうなのかって部分はあるけどね

でもジャスタウェイよりはマシだよな
日高最強馬が桜花賞9着と大阪杯12着だもの

 

106 : 2020/05/16(土)20:05:19 ID:xshOwvtR0
>>83
社台は去年52頭の内10頭も付けたんだぞ
ノーザン程早熟と高速馬場適性重視じゃないからかな

 

82 : 2020/05/16(土)18:31:22 ID:cTieMAMz0
カナロアは3世代連続でG1ホース出してるやん

 

85 : 2020/05/16(土)18:50:16 ID:76zceaxQ0
既存勢力に加えて新種牡馬がどんどん出てくるし、今の戦績で埋もれていく感じはあるな

 

86 : 2020/05/16(土)18:52:43 ID:Zq2TCBbt0
まだ3世代しかいないのにクラシックまで勝ってるエポカ除く意味

 

87 : 2020/05/16(土)18:53:04 ID:7e/4tlsb0
ヴェロックスって未だに次走決まらないのか

 

88 : 2020/05/16(土)18:55:43 ID:94GFTSa60
400万でジャスタウェイにお買い得感を感じなくなってるのが全てじゃないか

 

90 : 2020/05/16(土)18:58:51 ID:hMMkdvPG0
ノーザンファームの外厩使って調整されてた馬は過大評価になる
オルフェーヴル
ジャスタウェイ
ルーラーシップ

非ノーザンのキズナに一掃された

 

91 : 2020/05/16(土)19:00:02 ID:O3/QHrpo0
ゴールドシップは社台率が全体の6.4%で勝ち馬率26.4%だから優秀
社台の良繁殖に付けられればもっと伸びる

 

93 : 2020/05/16(土)19:03:20 ID:HOGDCxYx0
こういうの繰り返すと早熟駄馬だらけになるとよくわかった

 

94 : 2020/05/16(土)19:03:32 ID:n0Qptkuu0
去年ヴェロックスとロードマイウェイ引き合いに出してオルフェ産駒はオープン馬何頭いる?とマヌケが煽ってたけどすでに7頭もオープン馬いるわw

 

96 : 2020/05/16(土)19:07:01 ID:hi+cG7fz0
ジャスタウェイ、近いうちに社台から追放濃厚だろ
血統的魅力の高いスワーヴがいるし今後次第だがサリオスも控えてるし

 

98 : 2020/05/16(土)19:11:04 ID:GxI7Z7/50
ゴールドシップ産駒が近くにいないから

 

99 : 2020/05/16(土)19:21:19 ID:B9uGudcx0
キズナやエピファネイアあたりに相当勝ち星食われてる印象

 

引用元: 何故ジャスタウェイは種牡馬大失敗したのか

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