血統って意味ないよね？

2025年2月20日 2025年2月19日

1 : 2025/02/17(月)13:12:36 ID:ZnvVAa4b0

その理由は全兄弟でも能力が全然違うことがあるから

19 : 2025/02/17(月)13:30:57 ID:pr/vRpiY0

>>1

がバカすぎてワロタ
競馬はブラッドスポーツと言われるように血統こそが競馬のすべてであり
血統を否定することは競馬を否定することになる

139 : 2025/02/17(月)19:58:02 ID:awjTJ3+j0

>>19

ならウマ娘は追放するべきだろ
競馬を冒涜してるコンテンツ

2 : 2025/02/17(月)13:14:02 ID:lPkPiOsd0

そりゃクローンじゃないからね

149 : 2025/02/17(月)21:33:42 ID:vHL9OHPt0

>>2

おいおい、クローンだからといって能力は同じにはならんぞw
エピジェネティクスを知らんのか？

3 : 2025/02/17(月)13:14:04 ID:FMd8llrj0

サンデーが雑魚すぎたな

4 : 2025/02/17(月)13:14:52 ID:nPXQth0Q0

母父ディープ

5 : 2025/02/17(月)13:15:54 ID:de4hG1h50

特に母父だとか母父父とか絶対関係ないだろ

6 : 2025/02/17(月)13:16:04 ID:U2vn6XEk0

血統書って重要じゃん？
セレブが野良犬より血統書付きの犬を買う理由分かる？

13 : 2025/02/17(月)13:20:23 ID:ZnvVAa4b0

>>6
論点がずれてる
犬は競争能力あんまり問われないじゃん
馬は競争能力しか問われない
そんで全兄弟でも能力が違うってことは血統はあまり意味がないということ

7 : 2025/02/17(月)13:17:32 ID:73JZhqzv0

血統が重要って言ったほうが金出させることできるからな

8 : 2025/02/17(月)13:18:07 ID:H+zTMGu80

過剰に信用することでもないし過剰に否定することもない
そんなもの

10 : 2025/02/17(月)13:19:08 ID:hAwdEaPX0

意味あるだろシニスター産駒とパイロ産駒で
ダービー勝てるか？無理だろ

14 : 2025/02/17(月)13:21:15 ID:ZnvVAa4b0

>>10
理論的には勝てるだろ
確率が低いだけであって

20 : 2025/02/17(月)13:31:19 ID:hAwdEaPX0

>>14

なら血統意味あるじゃん
キタサン産駒とパイロ産駒どっちがダービー勝つ
確率上と考えたらキタサン選ぶ方が断然確率上がる目安じゃん

11 : 2025/02/17(月)13:19:47 ID:PkBEIlQQ0

G1だとキズナの仔であることで切れるから意味がある

12 : 2025/02/17(月)13:19:50 ID:B9wpXlgo0

地方競馬の良血を中央の芝で走らせて血統とやらで馬券購入させたい

あと全部父系一緒のレースとか

15 : 2025/02/17(月)13:22:05 ID:qRn0WBWx0

距離適性なんて
先入観でそういう育成されてるだけと思うわ
短距離の子供が全員短距離適性なわけないじゃん

21 : 2025/02/17(月)13:32:09 ID:pr/vRpiY0

>>15

血統的先入観と見た目の馬体でほぼほぼ決められているからな

16 : 2025/02/17(月)13:25:21 ID:W2LTKSVs0

今は血統は昔ほど意味はないかもしれないな
同じ血統でも社台か非社台かで強さが全然違ってくるからな

17 : 2025/02/17(月)13:28:49 ID:TcbAqDf30

傾向として出てくるんだから必要
どういう馬が欲しいか考えた時に確率が高いのを選ぶのは当然
まあみんなダービー狙いなんだろうけどダート馬大好きな馬主が居たらダート血統を選ぶわけで

18 : 2025/02/17(月)13:30:52 ID:7KHrBmsT0

新馬戦や未勝利戦だと一応意味がある
傾向がしっかり出るし

G1だと全馬が人間で言う東大生みたいなもんだから、親が中卒だろうがエリートだろうが関係ない
その馬の過去のレース傾向とかの方が大事

62 : 2025/02/17(月)14:31:56 ID:KCzIct690

>>18

その「傾向」本当に血統が原因ですか？
血統に付随する育成や調教師の違いや彼らの持つ偏見が原因じゃないですか？
まあ、「血統」で育成やどこに預託されるか変わるから血統が原因だし意味がある、と言おうと思えば言えるだろうけど

22 : 2025/02/17(月)13:33:02 ID:qtG/40OJ0

兄弟は違うことあるけど、母系の傾向は考慮してるわ
トゥザグローリーとトゥザワールドには有馬で儲けさせてもらったから

24 : 2025/02/17(月)13:34:30 ID:hNcwnAHw0

クラス下がるほど傾向出るよね
エピファネイアのダートはダメとか

25 : 2025/02/17(月)13:36:47 ID:0c2kCEFr0

サートゥルナーリア産駒見ると父の特徴が遺伝してるとしか思えないわ
キツイ流れになるとすぐ垂れるあたりソックリ

28 : 2025/02/17(月)13:37:24 ID:rUClXuxL0

血統だけでは決まらないから走らせてるしな
ただ意味がないとは言わないそれも重要なファクターだから

29 : 2025/02/17(月)13:39:00 ID:t6WjfjId0

血統の字面は意味ないが、遺伝子は意味がある

30 : 2025/02/17(月)13:42:47 ID:gWqzK9Pv0

繁殖牝馬の重要さは長谷川伸・三谷隆正・三谷隆信の異父兄弟を見れば納得

31 : 2025/02/17(月)13:43:10 ID:pr/vRpiY0

まあサラブレッドの場合7割くらいは繁殖牝馬の血統の良し悪しで決まっちゃうからな
その原則を守っているのが社台

150 : 2025/02/17(月)21:36:13 ID:vHL9OHPt0

>>31

おいおいおい、何インターネットで大嘘書いてんだお前w
繁殖牝馬が7割とか、んなわきゃねーだろw

32 : 2025/02/17(月)13:43:56 ID:COUXmBst0

親父の勝ち鞍で血統語るやつはアホ

33 : 2025/02/17(月)13:44:26 ID:AdeMM4GE0

どういう意図で言ってるのかがわからん
特性、異能の積み重ねの歴史を否定するのであればそれは違う

表面的な短距離血統、長距離血統みたいな決めつけはナンセンスだよね、というならそれはそう

34 : 2025/02/17(月)13:45:02 ID:73JZhqzv0

母親のほうが大事だけどそれだとその馬を売るくらいしかできんからな
だから種牡馬でたくさん売りたいってだけやろ

37 : 2025/02/17(月)13:50:03 ID:onwx/y+d0

中世時代
血統（貴族、蛮族）で決闘

38 : 2025/02/17(月)13:50:34 ID:piG3VWSU0

ノーザンファーム育成かどうかが重要

39 : 2025/02/17(月)13:52:12 ID:98O47p1L0

全兄弟、遺伝で検索ぐらいしようぜ

40 : 2025/02/17(月)13:53:08 ID:onwx/y+d0

欲も悪くも育成込み

41 : 2025/02/17(月)13:55:01 ID:BWCw7W1K0

全兄弟でも父に似るか母に似るかで全然違う馬になるからな
それならそれで分かりやすくて良いけどな

45 : 2025/02/17(月)13:59:41 ID:eEWlBxN30

冗談はさて置き
サラブレッドはここまで濃いと大いに関係あるだろうな

46 : 2025/02/17(月)14:02:56 ID:c71ppgV10

実際ワークフォースみたいなのは一定数いるからなあ

47 : 2025/02/17(月)14:03:06 ID:I+cWci0o0

俺らも6代遡れば祖先は大体同じだしな

48 : 2025/02/17(月)14:04:06 ID:nc19egdV0

血統は重要。生産牧場や厩舎の育成方針が変わるから

50 : 2025/02/17(月)14:07:00 ID:kEYbOe+N0

ゴールドシップ産駒がダート走らないとかは？

51 : 2025/02/17(月)14:10:42 ID:aaRTWdEB0

馬券を買うだけの人間なら血統は大して意味なくても
馬を買う側の人間なら血統知識は必要不可欠

52 : 2025/02/17(月)14:10:58 ID:xj8xwVah0

人間に例えればわかるんじゃね
スポーツ選手のJrが親を超えるか、またタイプ的にどうか

歌手だと声は似るが

73 : 2025/02/17(月)14:39:25 ID:KCzIct690

>>52

平均への回帰ってやつな
サラブレッドの場合は産駒の平均成績は当然親を下回る
ただし、血統は育成方針やレース選択に（悪）影響を及ぼすと考えられるから、距離や芝ダートの「傾向
」は平均に回帰するかってのは難問

53 : 2025/02/17(月)14:11:39 ID:R++IWkMA0

キズナという確信

54 : 2025/02/17(月)14:13:27 ID:R++IWkMA0

まあ母親は統計として母数が足りないから父だけ見とけばいい
それを血統遡って無理矢理理屈つけ出すのがエセ血統論者

55 : 2025/02/17(月)14:15:25 ID:96qKXi/f0

走らん牝系はマジで走らんのだけは確か

57 : 2025/02/17(月)14:24:29 ID:2qkqVHB70

スポーツ選手の子供100人と学生時代文化部の子供100人を無作為に選んで身体能力比較したらやっぱり前者の方が平均は高いんじゃねえの

58 : 2025/02/17(月)14:25:04 ID:R++IWkMA0

>>57

サラブレッドはみなアスリートでは

61 : 2025/02/17(月)14:30:34 ID:6fH6dPMV0

>>58

その中でもトップオブトップのアスリートと全然結果残せなかったアスリート同士だったら・・・？

63 : 2025/02/17(月)14:32:24 ID:PQ14Rz1l0

血統評論家とか血統予想家とかいるけどこれから淘汰されていくのかな

83 : 2025/02/17(月)14:57:05 ID:FfIIoOS40

>>63

主催者との擦り合わせがあるから淘汰されないでしょ
持ちつ持たれつ

64 : 2025/02/17(月)14:33:45 ID:kEYbOe+N0

京都記念の2着は一応キズナだから紐で買うか・・
で当たった人もいそうだねえ

65 : 2025/02/17(月)14:34:28 ID:6SdAlBj50

それ競売の歴史ほぼ全否定じゃん

66 : 2025/02/17(月)14:34:44 ID:uu8uWUE+0

血統でソダシのオークスと秋華賞は秒で切ったわ

70 : 2025/02/17(月)14:37:05 ID:4xp1rck80

>>66

父も母もダート寄りだったけ

67 : 2025/02/17(月)14:34:47 ID:4xp1rck80

ダートやと血統大事じゃないか？

69 : 2025/02/17(月)14:35:53 ID:/OzigVxQ0

それを無理やり説明しようと理論をこねたら占星術になったのが中島国治

71 : 2025/02/17(月)14:38:54 ID:kEYbOe+N0

失敗言われる
トーセンジョーダン、グランプリボス、アルカセット、ピルサドスキーなんかもあるからな

72 : 2025/02/17(月)14:38:54 ID:HCvKaisN0

だったら名前も知らない未勝利馬でも
種馬になれるよな

74 : 2025/02/17(月)14:41:00 ID:COUXmBst0

>>72

むしろ血統だけで種牡馬なってるやつもいるから変わらんくね

79 : 2025/02/17(月)14:44:03 ID:/Y7tJPCB0

違うことがあるから意味無いって0と1しか分からないみたいな奴でもいるのか？

91 : 2025/02/17(月)15:13:38 ID:KCzIct690

>>79

（傾向的に）違うことがあるから意味無い論は未就学児がレスしてるんだろうが、「傾向」自体が科学的な検証に耐えたものではなく血統予想家の偏見と願望と功名心によって作り上げられるものだし、（血統的群間に）違うことがあるから意味あるってのも0.01でも違えば言えてしまうので0と1しか分からないのと大差無いけどな

80 : 2025/02/17(月)14:50:25 ID:UimI7KjK0

馬券だけ買ってる底辺層には意味ない

81 : 2025/02/17(月)14:52:43 ID:R++IWkMA0

まあ相関はあるけど馬券にはほぼ役立たないレベル

89 : 2025/02/17(月)15:12:31 ID:hAwdEaPX0

>>81

えっ？それなら未勝利やローカルとか何で
予想してるの

82 : 2025/02/17(月)14:55:02 ID:YtFwg6tx0

条件戦やローカルこそ血統の出番だが

84 : 2025/02/17(月)14:58:15 ID:08WPN6NG0

血統が意味なかったら競馬板のほとんどのスレが無駄

85 : 2025/02/17(月)15:00:24 ID:PQ14Rz1l0