最強馬論争の「筆頭」はディープだけど、次点は？

ファイ！！！！

無意味な括弧が鼻につくんだけど

>>2
まーまー
そう言わずにファイ！！！

次点候補
ナリタブライアン
オルフェーヴル
シンボリルドルフ
エルコンドルパサー
サイレンススズカ
ジェンティルドンナ
アーモンドアイ

エルコン最強でいいじゃん

エルコンのファンも、記憶の中で強さが語り継がれさえすれば、個人の主観に左右される最強論争なんてどうでもいいだろうけどね

（なお、エルコンの箇所はグラスでもスペでもオペでもスズカでもオルフェでもなんでも変換可能。ただしディープ信者には理解できない模様）

本当に競馬を知ってたらミスターシービーとオグリキャップなんだわ
この2頭は満足な状態で競馬使ったことないんだから

>>7

それを言うなら、マルゼンスキーとスーパークリークだろ

一般的にはオルフェ
最近ではアーモンドに変わりつつある感じ

ドーピング馬は参考記録

府中で勝ちまくってる馬ってあまり強いと思えないんだよな
府中のG1もう少し減らしてくれないかな

エルコンドルパサー、オルフェーヴル、アーモンドアイの3強

エルコンドルパサー、サイレンススズカの影も踏めなかった馬だよね。
こんな馬がナンバー2は納得いかない。

種牡馬成績も含めていい？

ディープは楽な競馬しかしてないからメンタル弱すぎ 競争能力は最強だろうが、競争馬として最強とは言えんだろ

キタサンブラック

筆頭はアーモンドアイだろ？
かディープとか懐古厨のおっさんじゃん

ナリタブライアンは実績がクソ

旧4歳時は強かったけど
獲得タイトルだけ見ればミスターシービーと同レベ

1位のアーモンドアイより実績のある日本馬っているの？2位はディープだけど3位は？

>>25

実績ナンバー1はいまだにルドルフだろね
八大競争級7勝だから

ナリタブライアンは流石にないな。。
古馬GI勝ってないわけで
3歳時も負けまくってるし
相手関係を考えても実績不足過ぎる

エアダブリン、ヤシマソブリン相手だったら
ナリブ以外でなくても圧倒的パフォで三冠達成した馬は
ごまんといるだろうね

>>30

それは思い込み。
エアダブリン、ヤシマソブリン、スターマン辺りはクラシック時は例年の有力馬並みの力はあるよ。実際、クラシックと同年の対古馬戦績はかなり優秀な年代。
前後のクラシック馬であれはタヤスツヨシやナリタタイシン、ライスシャワー、最近で言えばキセキやレイデオロ辺りであれば十分競る実力はある。
ナリブ以外でもこの年でて3冠取れる馬はいるだろうが、あそこまで突出して勝てる馬は稀だよ。
逆にナリブのパフォーマンスなら他の殆どの年で3冠取れただろう。

大崩れするような馬は最強では無いな
完全連対馬かつG1級4勝以上から選べよ

トウカイテイオーってほんとに強いの？

ディープもすごいけどやっぱオペラオーが一番すごいよ
あの実績に生涯の平均秒差考えたらこれ以上の馬っていないよ

地球史上最強馬ディープインパクト
太陽系史上最強馬スペシャルウィーク
銀河系史上最強馬グラスワンダー
宇宙史上最強馬エルコンドルパサー
森羅万象万物創世史上最強馬サイレンススズカ

キューカンバーアーモンドアイ

おわり

ロードカナロアだろうな
1200mならディープにも負ける気がしない

まずこの論争の基本は3冠取ること
じゃないと一瞬の強さになるので意味が無い

ディープ以前は、ナリブ、ススズ、エルグラスぺオペ辺りでゴジャゴジャしてたが、ディープ以降で最強馬論争の土俵に上がったのはオルフェとアーモンドだけ
こんななから好きに決めりゃいい

>>43

残念だけどオルフェーヴルないよ勝率も悪すぎるしね

正確にはコントレイルとアーモンドアイだけだ

>>46

勝率…笑うわ

>>52

勝率無視するとか正気か？

>>107

G3やリステッドで勝率上げて
ちょっと調子悪ければ回避して
故障したらもう引退

で良いやん

地方ダートじゃなくて国内海外だったごめん

そもそもスレタイ自体が間違ってるから議論する価値なし

アーモンドアイが終止符を打ったはずだけどなこの話…ディープ世代のおっさんってまだ認める事できないの？

アーモンが最強はないだろ
牝馬最強論争でも異論出るレベルだろ

シンザン、ルドルフ、ディープ、アーモンドでいいね？

>>51

シンザンとかルドルフ何十年も昔の馬が今の馬より強いわけなんじゃん

>>53

25年後デビューの馬に最強馬はいる！
ってこと？
時代時代の競馬とその結果だから君の説は腑に落ちない

一回でも二桁着を取ったら問答無用で除外な

レートがたったの127（笑）

オルフェさんかな

アホやなー

馬場が違うってのもあるけど
馬自体のレベルが上がってるってのは否めないとは思う

サンデー入る前と後のレベルの差分からんもんなのかね

30頭立てや斤量もエグイわ調教設備も昔のシンザン時代にディープいても故障するな

サンデー入って上がったのは平均レベルな。
遺伝力が強く、高確率で優れた瞬発力伝えたことで重賞級の層は厚くなったのは確か。
でもサンデー産駒の年度代表馬ってディープとロブロイのみ。
トップの実力を引き上げた訳じゃないんだよ。
生物学的にみて当たり前の話だが。

最強かはわからんけどディープ以外はレース名にはならない
1番偉大な馬はディープ

ディープは基地以外は挙げないだろw

海外成績を踏まえた上で、サンデー以前以後という事実が結果として歴然とある。
それより前の世代は落ちるよ。
主観を抜きにしたら、エルコン、グラス、ディープ、オルフェ、ハーツ（のど鳴り前）か

テイエムオペラオー

直接的な産駒は2頭でもその後の年度代表馬大抵近い所でサンデー入ってるんですけどね

オルフェって最強というには馬柱汚いし気性もアレすぎるな
たぶん凱旋門勝ってたら筆頭だったと思うけどあそこで勝ち切れないのが…

>>74

凱旋門賞史上に残る唯一にして最悪の汚点馬のファンwwwww

ディープ弱いと思わないがホント周りが弱すぎる

ちょっと参考記録を筆頭にしないでください

スペシャルも実質年度代表馬と言っても過言じゃないでしょう。

>>79

スペシャルはチャンピオンホースだろうだろう。
言いたいのは、サンデー台頭後もトップクラスは接戦という事。
当たり前の話だが、血統でサラブレッドが進化する訳ではなく、あくまで良い馬が生まれやすくなるだけの話で、ルドルフやブライアンのような突出した馬はいつの時代でも突出しているよ。

サニブ>ススズ>エルコン

>>80

キンカメ>ハーツ>ディープ

ディープ世代の2番手最強はヴァーミリアンでええか？

シックスセンスが無事だったらもっと楽しめたのにな
特に宝塚記念は

シックスセンスとダンツフレームがいい勝負かな

アグネスデジタル

ディープは鈍足すぎる

タキオン世代みたいなハイレベルだとディープも綺麗な戦績無理やで

ディープは周りが弱かったからね
所詮JRAに祭り上げられたつくりもの
海外行ったら当然のように凄惨たる結果だったし

日本競馬界の暗黒時代を象徴する馬
それがディープインパクト

アーモンドアイがナンバーワン
唯一無二

>>94

アーモンドアイはゴルフ選手で例えると
持ってるメジャータイトルは全米プロの賞金王って感じで微妙
マスターズ 全英オープン 全米オープンに勝ってないの

ディープが歴代最強は無いわw

ディープを破ったハーツクライの最高傑作であるシュヴァルグラン、スワーヴリチャードを金縛りにして完封した神聖キタサンブラックこそ最強

ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。

オルフェは負けた相手より明らかに能力が上だったから勝率は重要視されないのは納得出来る
エルコンやアーモンドはいかんせん負けた相手が本物だったから不利だな
ディープはあの種牡馬実績みれば相手関係のケチはつけられない

日本でしか走ってない馬がつけられた点数なら欧州偏重！連呼でも通用するだろうがな
ディープなんて（失）（剥）（薬）でいいのにちゃんとレーティングつけてもらえただけでも感謝しないと

世代の強さ
オルフェ世代>ディープ世代>ナリブ世代