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1 : 2021/03/31(水)19:10:13 ID:aywJe5um0
ファイ!!!!
"
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2 : 2021/03/31(水)19:11:07 ID:KJCfxG600
無意味な括弧が鼻につくんだけど

 

5 : 2021/03/31(水)19:14:13 ID:aywJe5um0
>>2
まーまー
そう言わずにファイ!!!

 

3 : 2021/03/31(水)19:12:40 ID:aywJe5um0
次点候補
ナリタブライアン
オルフェーヴル
シンボリルドルフ
エルコンドルパサー
サイレンススズカ
ジェンティルドンナ
アーモンドアイ

 

6 : 2021/03/31(水)19:14:57 ID:E1ns3D5C0
エルコン最強でいいじゃん

エルコンのファンも、記憶の中で強さが語り継がれさえすれば、個人の主観に左右される最強論争なんてどうでもいいだろうけどね

(なお、エルコンの箇所はグラスでもスペでもオペでもスズカでもオルフェでもなんでも変換可能。ただしディープ信者には理解できない模様)

 

7 : 2021/03/31(水)19:15:07 ID:KdNGikCe0
本当に競馬を知ってたらミスターシービーとオグリキャップなんだわ
この2頭は満足な状態で競馬使ったことないんだから

 

148 : 2021/04/01(木)01:17:08 ID:FVIhNJQR0
>>7
それを言うなら、マルゼンスキーとスーパークリークだろ

 

8 : 2021/03/31(水)19:21:44 ID:LyJDmFjc0
一般的にはオルフェ
最近ではアーモンドに変わりつつある感じ

 

10 : 2021/03/31(水)19:37:07 ID:Gku1OVK30
ドーピング馬は参考記録

 

11 : 2021/03/31(水)19:37:12 ID:ud/GzW/K0
府中で勝ちまくってる馬ってあまり強いと思えないんだよな
府中のG1もう少し減らしてくれないかな

 

12 : 2021/03/31(水)19:38:51 ID:E1hghQ3k0
エルコンドルパサー、オルフェーヴル、アーモンドアイの3強

 

14 : 2021/03/31(水)19:40:35 ID:vytxdJ+r0
エルコンドルパサー、サイレンススズカの影も踏めなかった馬だよね。
こんな馬がナンバー2は納得いかない。

 

16 : 2021/03/31(水)19:41:56 ID:Ehx//xum0
種牡馬成績も含めていい?

 

17 : 2021/03/31(水)19:43:00 ID:jo9f/TBO0
ディープは楽な競馬しかしてないからメンタル弱すぎ 競争能力は最強だろうが、競争馬として最強とは言えんだろ

 

22 : 2021/03/31(水)20:10:34 ID:xhljQJMs0
キタサンブラック

 

23 : 2021/03/31(水)20:12:18 ID:BJIDF+Yi0
筆頭はアーモンドアイだろ?
かディープとか懐古厨のおっさんじゃん

 

24 : 2021/03/31(水)20:26:56 ID:PnEFtfpe0
ナリタブライアンは実績がクソ

旧4歳時は強かったけど
獲得タイトルだけ見ればミスターシービーと同レベ

 

25 : 2021/03/31(水)20:27:49 ID:YcqmRe+80
1位のアーモンドアイより実績のある日本馬っているの?2位はディープだけど3位は?

 

27 : 2021/03/31(水)20:34:51 ID:EsL2wrCl0
>>25
実績ナンバー1はいまだにルドルフだろね
八大競争級7勝だから

 

26 : 2021/03/31(水)20:32:02 ID:s0pGlqsz0
ナリタブライアンは流石にないな。。
古馬GI勝ってないわけで
3歳時も負けまくってるし
相手関係を考えても実績不足過ぎる

 

30 : 2021/03/31(水)20:43:56 ID:s0pGlqsz0
エアダブリン、ヤシマソブリン相手だったら
ナリブ以外でなくても圧倒的パフォで三冠達成した馬は
ごまんといるだろうね

 

56 : 2021/03/31(水)21:25:18 ID:iIqqVD9m0
>>30
それは思い込み。
エアダブリン、ヤシマソブリン、スターマン辺りはクラシック時は例年の有力馬並みの力はあるよ。実際、クラシックと同年の対古馬戦績はかなり優秀な年代。
前後のクラシック馬であれはタヤスツヨシやナリタタイシン、ライスシャワー、最近で言えばキセキやレイデオロ辺りであれば十分競る実力はある。
ナリブ以外でもこの年でて3冠取れる馬はいるだろうが、あそこまで突出して勝てる馬は稀だよ。
逆にナリブのパフォーマンスなら他の殆どの年で3冠取れただろう。

 

31 : 2021/03/31(水)20:44:45 ID:wkyGvxCf0
大崩れするような馬は最強では無いな
完全連対馬かつG1級4勝以上から選べよ

 

34 : 2021/03/31(水)20:48:04 ID:+iOIWY3u0
トウカイテイオーってほんとに強いの?

 

35 : 2021/03/31(水)20:48:49 ID:F2D4DT740
ディープもすごいけどやっぱオペラオーが一番すごいよ
あの実績に生涯の平均秒差考えたらこれ以上の馬っていないよ

 

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36 : 2021/03/31(水)20:49:12 ID:lqure1QE0
地球史上最強馬ディープインパクト
太陽系史上最強馬スペシャルウィーク
銀河系史上最強馬グラスワンダー
宇宙史上最強馬エルコンドルパサー
森羅万象万物創世史上最強馬サイレンススズカ

 

38 : 2021/03/31(水)20:49:50 ID:M2p9yAQi0
キューカンバーアーモンドアイ

おわり

 

40 : 2021/03/31(水)20:54:39 ID:aNyO6t1J0
ロードカナロアだろうな
1200mならディープにも負ける気がしない

 

42 : 2021/03/31(水)21:01:37 ID:C+h1P3DI0
まずこの論争の基本は3冠取ること
じゃないと一瞬の強さになるので意味が無い

 

43 : 2021/03/31(水)21:05:44 ID:yld3fNNc0
ディープ以前は、ナリブ、ススズ、エルグラスぺオペ辺りでゴジャゴジャしてたが、ディープ以降で最強馬論争の土俵に上がったのはオルフェとアーモンドだけ
こんななから好きに決めりゃいい

 

46 : 2021/03/31(水)21:08:07 ID:wgjt3Fua0
>>43
残念だけどオルフェーヴルないよ勝率も悪すぎるしね

正確にはコントレイルとアーモンドアイだけだ

 

52 : 2021/03/31(水)21:21:52 ID:68kzswQ8O
>>46
勝率…笑うわ

 

107 : 2021/03/31(水)23:25:02 ID:aVBWnyXm0
>>52
勝率無視するとか正気か?

 

121 : 2021/04/01(木)00:24:23 ID:ydAgZmw/O
>>107
G3やリステッドで勝率上げて
ちょっと調子悪ければ回避して
故障したらもう引退

で良いやん

 

45 : 2021/03/31(水)21:07:32 ID:MkLVUdmp0
地方ダートじゃなくて国内海外だったごめん

 

47 : 2021/03/31(水)21:10:45 ID:Azu05DZ10
そもそもスレタイ自体が間違ってるから議論する価値なし

 

48 : 2021/03/31(水)21:12:08 ID:1hP7SINe0
アーモンドアイが終止符を打ったはずだけどなこの話…ディープ世代のおっさんってまだ認める事できないの?

 

50 : 2021/03/31(水)21:15:52 ID:F2D4DT740
アーモンが最強はないだろ
牝馬最強論争でも異論出るレベルだろ

 

51 : 2021/03/31(水)21:19:57 ID:cOqN0dY40
シンザン、ルドルフ、ディープ、アーモンドでいいね?

 

53 : 2021/03/31(水)21:22:00 ID:G917FlaP0
>>51
シンザンとかルドルフ何十年も昔の馬が今の馬より強いわけなんじゃん

 

57 : 2021/03/31(水)21:25:55 ID:68kzswQ8O
>>53
25年後デビューの馬に最強馬はいる!
ってこと?
時代時代の競馬とその結果だから君の説は腑に落ちない

 

54 : 2021/03/31(水)21:24:16 ID:dyyUyfDt0
一回でも二桁着を取ったら問答無用で除外な

 

55 : 2021/03/31(水)21:24:34 ID:SZ/bWV6I0
レートがたったの127(笑)

 

58 : 2021/03/31(水)21:26:58 ID:fFIgYzwq0
オルフェさんかな

 

59 : 2021/03/31(水)21:28:30 ID:u1fMu68j0
アホやなー

 

60 : 2021/03/31(水)21:28:31 ID:F2D4DT740
馬場が違うってのもあるけど
馬自体のレベルが上がってるってのは否めないとは思う

 

61 : 2021/03/31(水)21:29:21 ID:2eWLj8wA0
サンデー入る前と後のレベルの差分からんもんなのかね

 

62 : 2021/03/31(水)21:31:34 ID:Qw4tnUmM0
30頭立てや斤量もエグイわ調教設備も昔のシンザン時代にディープいても故障するな

 

64 : 2021/03/31(水)21:37:28 ID:iIqqVD9m0
サンデー入って上がったのは平均レベルな。
遺伝力が強く、高確率で優れた瞬発力伝えたことで重賞級の層は厚くなったのは確か。
でもサンデー産駒の年度代表馬ってディープとロブロイのみ。
トップの実力を引き上げた訳じゃないんだよ。
生物学的にみて当たり前の話だが。

 

65 : 2021/03/31(水)21:37:53 ID:PMXZfJ1a0
最強かはわからんけどディープ以外はレース名にはならない
1番偉大な馬はディープ

 

68 : 2021/03/31(水)21:41:09 ID:83mC/+wb0
ディープは基地以外は挙げないだろw

 

69 : 2021/03/31(水)21:42:19 ID:RCtfbWeh0
海外成績を踏まえた上で、サンデー以前以後という事実が結果として歴然とある。
それより前の世代は落ちるよ。
主観を抜きにしたら、エルコン、グラス、ディープ、オルフェ、ハーツ(のど鳴り前)か

 

71 : 2021/03/31(水)21:43:11 ID:Qz91buIn0
テイエムオペラオー

 

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73 : 2021/03/31(水)21:45:21 ID:PY0d9Dbh0
直接的な産駒は2頭でもその後の年度代表馬大抵近い所でサンデー入ってるんですけどね

 

74 : 2021/03/31(水)21:48:14 ID:H254oQPW0
オルフェって最強というには馬柱汚いし気性もアレすぎるな
たぶん凱旋門勝ってたら筆頭だったと思うけどあそこで勝ち切れないのが…

 

105 : 2021/03/31(水)23:15:38 ID:vUOhjEdR0
>>74
凱旋門賞史上に残る唯一にして最悪の汚点馬のファンwwwww

 

75 : 2021/03/31(水)21:50:42 ID:Qw4tnUmM0
ディープ弱いと思わないがホント周りが弱すぎる

 

77 : 2021/03/31(水)21:52:39 ID:6Gq+AKzY0
ちょっと参考記録を筆頭にしないでください

 

79 : 2021/03/31(水)21:53:43 ID:od/113Fe0
スペシャルも実質年度代表馬と言っても過言じゃないでしょう。

 

92 : 2021/03/31(水)22:26:38 ID:iIqqVD9m0
>>79
スペシャルはチャンピオンホースだろうだろう。
言いたいのは、サンデー台頭後もトップクラスは接戦という事。
当たり前の話だが、血統でサラブレッドが進化する訳ではなく、あくまで良い馬が生まれやすくなるだけの話で、ルドルフやブライアンのような突出した馬はいつの時代でも突出しているよ。

 

80 : 2021/03/31(水)21:54:15 ID:kMvc/sS20
サニブ>ススズ>エルコン

 

82 : 2021/03/31(水)21:58:19 ID:uekqCIJu0
>>80
キンカメ>ハーツ>ディープ

 

81 : 2021/03/31(水)21:55:50 ID:Qw4tnUmM0
ディープ世代の2番手最強はヴァーミリアンでええか?

 

83 : 2021/03/31(水)21:58:51 ID:od/113Fe0
シックスセンスが無事だったらもっと楽しめたのにな
特に宝塚記念は

 

84 : 2021/03/31(水)22:00:40 ID:Qw4tnUmM0
シックスセンスとダンツフレームがいい勝負かな

 

85 : 2021/03/31(水)22:03:39 ID:PMXZfJ1a0
アグネスデジタル

 

87 : 2021/03/31(水)22:09:37 ID:rzmbWzzQ0
ディープは鈍足すぎる

 

88 : 2021/03/31(水)22:10:41 ID:Qw4tnUmM0
タキオン世代みたいなハイレベルだとディープも綺麗な戦績無理やで

 

90 : 2021/03/31(水)22:20:12 ID:q8CMb0QC0
ディープは周りが弱かったからね
所詮JRAに祭り上げられたつくりもの
海外行ったら当然のように凄惨たる結果だったし

 

91 : 2021/03/31(水)22:22:41 ID:q8CMb0QC0
日本競馬界の暗黒時代を象徴する馬
それがディープインパクト

 

94 : 2021/03/31(水)22:34:51 ID:kjKGvStp0
アーモンドアイがナンバーワン
唯一無二

 

100 : 2021/03/31(水)22:52:34 ID:DoHcNsj90
>>94
アーモンドアイはゴルフ選手で例えると
持ってるメジャータイトルは全米プロの賞金王って感じで微妙
マスターズ 全英オープン 全米オープンに勝ってないの

 

99 : 2021/03/31(水)22:45:31 ID:8g0oGjSG0
ディープが歴代最強は無いわw

 

101 : 2021/03/31(水)22:53:32 ID:usd63NBP0
ディープを破ったハーツクライの最高傑作であるシュヴァルグラン、スワーヴリチャードを金縛りにして完封した神聖キタサンブラックこそ最強

 

103 : 2021/03/31(水)23:06:40 ID:3NhN/5z50
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。

 

111 : 2021/03/31(水)23:40:20 ID:Xe7WBVYR0
オルフェは負けた相手より明らかに能力が上だったから勝率は重要視されないのは納得出来る
エルコンやアーモンドはいかんせん負けた相手が本物だったから不利だな
ディープはあの種牡馬実績みれば相手関係のケチはつけられない

 

112 : 2021/03/31(水)23:41:48 ID:vUOhjEdR0
日本でしか走ってない馬がつけられた点数なら欧州偏重!連呼でも通用するだろうがな
ディープなんて(失)(剥)(薬)でいいのにちゃんとレーティングつけてもらえただけでも感謝しないと

 

116 : 2021/04/01(木)00:05:58 ID:gPz0SS1t0
世代の強さ
オルフェ世代>ディープ世代>ナリブ世代

 

引用元: 最強馬論争の「筆頭」はディープだけど、次点は?

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