2chまとめ2021年7月26日

ハーツクライを19戦5勝という酷い戦績にした原因は何か？

産駒リスグラシューハーツクライローテ戦績酷い原因

さときっちん競馬

1 : 2021/07/24(土)09:51:56

慢心、環境の違い？

3 : 2021/07/24(土)09:55:12 ID:2kqx9Ttl0

ノド鳴り

4 : 2021/07/24(土)09:55:24 ID:lRlEwV6P0

産駒のリスグラシュー見れば自ずとわかるだろ？

5 : 2021/07/24(土)09:56:51 ID:77sXJWRC0

トモが弱くて4歳秋までフォームがバラバラ、故障怖くて直線しかまともに追えなかったらしい

51 : 2021/07/24(土)16:15:14 ID:ysl/rmch0

>>5

これ関係者がちゃんと言ってるのにこれを無視してイロイロ言う奴多いよな
最初から先行できてたらもっとG1勝てたとかいう奴はアホかと

6 : 2021/07/24(土)09:58:48 ID:FHtani9E0

死のダービー＋秋の橋口ローテのせい

22 : 2021/07/24(土)11:09:42 ID:ZU4xKJAH0

>>6

死のダービーの前の皐月賞ボロ負けなのはどう説明すんの？

7 : 2021/07/24(土)09:59:09 ID:QCWDz/yZ0

ジャスタウェイ見てもはっきりしてるよな

8 : 2021/07/24(土)10:01:47 ID:TVnE/kkm0

2005秋天JCとキングジョージは騎手が下手だった

42 : 2021/07/24(土)14:49:41 ID:CGxu/H2u0

>>8

特にJCは酷い詰まり方した上に斜行して他馬に迷惑までかけてるのになw
あんまり言われてないけど

9 : 2021/07/24(土)10:04:18 ID:Qbq2iB680

いつもリンカーンと差が無い馬なんだから、5勝してたら御の字だろ

10 : 2021/07/24(土)10:05:20 ID:vshuV/Ac0

ルメール乗る前は体出来てなかったからしょうがない

11 : 2021/07/24(土)10:08:47 ID:MhRHncTR0

ディープと同世代だったら、三冠取ってたな

12 : 2021/07/24(土)10:08:51 ID:NJOhfFWd0

晩成だったから

13 : 2021/07/24(土)10:09:55 ID:vl3MVm0x0

坂路じゃトモは強くならないの？って思うんだが、身長が伸びないと駄目なんだろうか。

14 : 2021/07/24(土)10:11:10 ID:HYnkC3yp0

この頃の横山とルメールは2getterとして全盛期だったから

15 : 2021/07/24(土)10:11:16 ID:gjEvtfXo0

喉鳴り

16 : 2021/07/24(土)10:26:57 ID:PfoM+1Wv0

半年3戦くらい輝く血統

18 : 2021/07/24(土)11:02:11 ID:ZA3/47XP0

宝塚辺りから明らかに坂路の動きが変わってた

19 : 2021/07/24(土)11:05:07 ID:IeKNEhSa0

落ち目のゼンノロブロイに欧州で首差程度だったエレクトロに負けてるんだから、ハーツ自体も別に強くなったわけではないんだろうな

62 : 2021/07/24(土)18:01:33 ID:QxT5fSMr0

>>19

バカ

20 : 2021/07/24(土)11:08:51 ID:JHCmenfb0

皐月賞ボロ負け
ダービー前総崩れの2着
菊花賞ボロ負け
JC ボロ負け

信者「他の世代だったら勝てた」

ほんとぉ？

23 : 2021/07/24(土)11:12:36 ID:DCTJnW690

>>20

JCは2着にもなってるけど

21 : 2021/07/24(土)11:08:57 ID:E6MDCmv50

純粋に弱い
これ以外の理由挙げてるやつは池沼

26 : 2021/07/24(土)11:32:51 ID:KKB579yqO

>>21

欠点が多かったのは事実だよな
産駒を見たって早いうちから勝ちまくりそのまま綺麗な戦績で終わるなんて馬ほとんど居ない
見事に父親の特徴を引き継いでいる

24 : 2021/07/24(土)11:29:05 ID:8/2GK6jO0

ハーツはディープを倒しただけで持ち上げられ過ぎなんだよ

25 : 2021/07/24(土)11:31:05 ID:yiK2Yfvw0

素材が良くても管理する人間次第でどうにでもなるっていう良い見本だったな

27 : 2021/07/24(土)11:33:58 ID:OQtjfDh70

ハーツクライの負けは全て何かしらの理由があってノーカン扱いにされるからな
ディープインパクトに勝ったというだけのブランドのみでゴリ押し

29 : 2021/07/24(土)11:34:33 ID:IeKNEhSa0

ディープインパクトが勝手に負けただけだしな

30 : 2021/07/24(土)11:35:42 ID:6CwCgG9r0

元々ヒョロヒョロだったのに4歳の宝塚前から急成長して坂路でバリバリ時計を出すようになった
さらに夏を越して別馬のようにムキムキになった

31 : 2021/07/24(土)11:36:10 ID:KKB579yqO

リスグラシュー
ジャスタウェイ
ウインバリアシオン
スワーヴリチャード
ワンアンドオンリー
ピークが短かったり、取りこぼしが多かったり、要するに走る条件・勝ちきる条件に注文がつく血統
本馬もまさにそういうタイプだったよな
そんな馬でどうやったら19戦して10勝以上出来るっていうんだか

44 : 2021/07/24(土)15:29:15 ID:I1Uk7yHR0

>>31

納得

32 : 2021/07/24(土)11:49:34 ID:mpLlHrvDO

追い込み脚質だと思うんだけどね。いい加減なこと抜かすなよおまえら

33 : 2021/07/24(土)12:24:33 ID:jB4g/CmG0

トモ弱い馬ってのは大概スタート遅いし使える脚も短い

34 : 2021/07/24(土)13:12:31 ID:/lhkQi920

自身も産駒も何故か勝率2－3割に落ち着く不思議

35 : 2021/07/24(土)13:17:32 ID:WL/8QIC00

今でも笑えるのがハーツクライ3歳の時のJC
その年はJCDとJCが同日に開催されて先に走ったJCDで武豊が乗るタイムパラドックスが4番人気で勝ったんだよな
その日ウインズにいたんだけどJCD後ヘタクソオヤジどもがこぞって「JCも武だ！」とか言い始めて周りの人にも伝播してウインズ内はレース直前にハーツの人気急上昇w
結果はお察しの通りww

36 : 2021/07/24(土)13:26:34 ID:Lg7wPXKm0

成長が遅いのにノド鳴りとかなってたらそりゃね

38 : 2021/07/24(土)13:31:20 ID:er0JLZ7b0

ゼンノロブロイの有馬記念初めて見た時クソ笑った覚えあるわ
勝つ気ないだろ

39 : 2021/07/24(土)13:40:45 ID:u/xyxwQ30

脚は丈夫な馬だったな
死の04ダービーの生き残りだし
この世代は良い馬が多かったように思う

45 : 2021/07/24(土)15:31:57 ID:xm/88Yr70

むしろルメールが上手すぎただけだろ

47 : 2021/07/24(土)15:32:04 ID:JluX/sfA0

ジャスタウェイと同じく
ピークが短い

52 : 2021/07/24(土)16:17:38 ID:Q63NbTx10

>>47

レース見ろよw
ピークアウトしてないやんw

48 : 2021/07/24(土)15:36:04 ID:N91eR2800

覚醒前はノーカンにできるから最強の馬だぞ
どんだけ負けてもいいんや

49 : 2021/07/24(土)15:41:38 ID:Qbq2iB680

覚醒後も大したことないけどな

50 : 2021/07/24(土)15:42:55 ID:ojwqXsIQ0

覚醒してすぐに喉鳴りで終わったからな

53 : 2021/07/24(土)16:28:07 ID:M4l9yE130

そりゃ03～04年世代が強かったからしゃーない
05はJCで最後に外国馬に勝たれた雑魚世代
05以前は日本馬が普通に勝ってたけどな

57 : 2021/07/24(土)17:36:52 ID:Qbq2iB680

ラブリーデイも一瞬だけ強くなったように見えたけど勘違いだったからね

59 : 2021/07/24(土)17:52:21 ID:0JMqYytR0

ハーツ側（ディープアンチがハーツを利用してるだけ）

60 : 2021/07/24(土)17:55:01 ID:Dll08zEz0

ジャスタやリスグラもそうだけどピークが短かったんちゃうんけ
KGも強かったけどもう喉だったんだっけ

61 : 2021/07/24(土)17:57:13 ID:l+27vkoK0

G1の量産は古馬になる前に何個勝てるかによる

65 : 2021/07/24(土)18:46:45 ID:0rJZB7Zp0

4歳夏くらいまで体質が弱かった
リスグラシューと一緒だな

66 : 2021/07/24(土)19:12:53 ID:skBYhGg90

ハーツライすき

67 : 2021/07/24(土)19:31:56 ID:YMdBYUFZ0

キングジョージ勝っちゃいそうだったな

68 : 2021/07/24(土)19:43:42 ID:MBYSqfVo0

JCからもう強かったんやろうけどなあそこはミスったな
その後は海外であんまレースせんと戻ってきてノド鳴りで終わってた
滅茶苦茶強かったんだけど上手く扱えんかったな

71 : 2021/07/24(土)23:58:20 ID:98dSMNIF0

周りが強すぎた

72 : 2021/07/24(土)23:59:08 ID:AWrJ84ka0

ハーツクライはきんかめに全敗だからなぁ
=
キタサンブラックはどぅらに全敗だからなぁ
=
4歳秋に覚醒した馬は世代限定ジーワン二勝馬に全敗だからなぁ

73 : 2021/07/25(日)01:26:38 ID:yvcTv7O80

安藤と横山が極度のハーツクライ＆ツルマルボーイ病に侵されてた時

74 : 2021/07/25(日)02:40:16 ID:BJcNYZq80

ノーカンじゃなくてピークが短かっただけやろ
そのピーク時はディープより強かっただけという話
ディープのピークがどこかはまた別の話だし

75 : 2021/07/25(日)03:58:37 ID:1hAG89re0

橋口ローテで古馬まで耐えたのはそれだけで評価できる
フィエールマンならG1取れずに3歳で脱落してる

76 : 2021/07/25(日)04:13:48 ID:+Qs0NneZ0

武や横山が下手に乗ってたのも大きいだろ
ルメールが特徴掴んでからは化物みたいな強さを見せたが、
武、横山のままだったらずっと追い込みに拘って力を発揮できなかったと思う

77 : 2021/07/25(日)04:17:23 ID:+Qs0NneZ0

娘のリスグラも武が下りて覚醒した
成長もあるだろうけど、騎手が下手に乗ってたのも大きいよ

78 : 2021/07/25(日)05:08:15 ID:FCvJfRQ+0

>>77

毎回思うけどそれ武豊関係なしに馬が成長したんじゃねーの？
騎手云々のレベルじゃないくらいいきなり覚醒したやんリスグラシュー
わざわざ騎手下げなんかする必要ないくらい馬成長したんやろ
ラスト有馬なんか誰が乗っても勝てるくらい強かったやん
騎手下げより馬褒めたれよ

79 : 2021/07/25(日)05:15:58 ID:+Qs0NneZ0

>>78

ヴィクトリアマイルや安田とか騎乗ミスだろ
2018年入ってからはもうすでに相当強かったと思うぞ

80 : 2021/07/25(日)06:30:48 ID:al726/Yq0

>>79

VMだけだろw
しかもVMだって他の騎手が乗ってたら僅かに勝てたかな～程度

武以外が乗ってもクラシック路線は1勝も出来てないよ
明らかに弱い

81 : 2021/07/25(日)07:42:50 ID:bWjKNXA10

ジャスタウェイのピークが短かったって何を根拠に言ってるのかわからない

82 : 2021/07/25(日)07:45:33 ID:7N6lm1c60

ディープに勝って無かったらこんなん言われてないよこの馬
ディープに勝ったからもっと強いはず！って理論だから

83 : 2021/07/25(日)07:47:07 ID:pIeOGhc00

成長が遅かったから

84 : 2021/07/25(日)07:47:59 ID:5UzmPP7a0

他の馬は粗を徹底的に叩かれるのに
ハーツだけは関係者の言うことすべて鵜呑みで負けはすべてノーカン

85 : 2021/07/25(日)08:03:26 ID:KA3+j0Cx0

ノド鳴り、それから後方待機が原因やろな
ノド鳴りはしょうがないにしてももっと早く前で競馬するように育てるべきだった

90 : 2021/07/25(日)13:25:14 ID:Llsp95DF0

>>85

武のせいみたいに言われてるけど最初に下げたのは幸なんだよな
それがアンカツにも伝染して戻ってきた後の武も後ろからやってノリも後ろから行ってが長いこと続いた

92 : 2021/07/25(日)16:01:26 ID:YTModDvq0

>>90

新馬戦の武は普通に先行して勝ってる
脳死で武ガー言ってる奴はここ全く見ないんだよな

86 : 2021/07/25(日)10:31:32 ID:yFp6Ex2c0

これほどの馬がたったGI2勝というのがもったいない

87 : 2021/07/25(日)11:10:51 ID:bR1O3uQd0

どれほどの馬なの？

88 : 2021/07/25(日)11:21:24 ID:2yYDg7gV0

G12勝出来ただけで儲けものだろ
善戦マンで終わると思われてたのに

91 : 2021/07/25(日)13:29:48 ID:bR1O3uQd0

ルメールも後ろから行ってるしな

93 : 2021/07/25(日)16:15:48 ID:VLGzS1+d0

そもそも一線級の中では強くも無かっただろ。
ハマれば来るそれ以外は不発ってファストタテヤマと一緒だからな

95 : 2021/07/25(日)19:32:57 ID:8muZrlYg0

ハーツはドバイシーマも制してるしあの時期あの距離帯では世界最強の一頭だったんでしょ
すぐディープの呪いかどうなのかくたばったが

96 : 2021/07/25(日)20:02:38 ID:P86sLV4u0