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1 : 2021/07/11(日)16:26:20 ID:fXBw0wsy0
EI÷CPI (同じ牝馬使って他の種牡馬よりどれだけ賞金得られる産駒を輩出できるか)
1.39 ステイゴールド
1.31 ディープインパクト
1.20 ゴールドシップ
1.15 タマモクロス
1.06 マンハッタンカフェ
1.00 グリーングラス
0.95 スズカマンボ
0.86 メジロマックイーン
0.84 スペシャルウィーク

以下藤沢
0.82 タイキシャトル
0.78 シンボリクリスエス
0.71 ゼンノロブロイ
0.71 バブルガムフェロー
0.61 タイキブリザード
0.44 シンコウキング
0.31 スピルバーグ

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3 : 2021/07/11(日)16:29:39 ID:4dH/q9yw0
>>1
それで行くなら秋天だけ勝った馬の
データ出した方がよかったと思う

 

2 : 2021/07/11(日)16:28:17 ID:oXEiSlRS0
スペちゃんてほんまもんはあかんかったんか…

 

35 : 2021/07/11(日)19:04:07 ID:hFRGbVf20
>>2
スペは母父として優秀
直系はあんましやな

 

5 : 2021/07/11(日)16:31:25 ID:nw3/FO7V0
もともと種牡馬選定レースだった

 

6 : 2021/07/11(日)16:31:30 ID:I1kV0kvk0
それだけ見ると、足りない馬を調教師の技術で勝たせてたんかなと思うけれども

 

23 : 2021/07/11(日)17:07:33 ID:XP8aH6cE0
>>6
足りない馬にいい騎手手配して勝たせてる一流手配師だな。
ノリ、イケメン主戦だった時の暗黒っぷり見てればわかるだろ。

 

30 : 2021/07/11(日)18:28:54 ID:QuFc7Gsh0
>>23
いい騎手乗せりゃなんでも勝てるとでも?

 

39 : 2021/07/11(日)19:38:45 ID:4dMPeR9E0
>>30
いい騎手が他に渡らないってのも一つのメリットだし敵の戦力ダウンよ

 

8 : 2021/07/11(日)16:33:26 ID:9gQxg6/E0
レイデオロを信じろ

 

21 : 2021/07/11(日)16:51:45 ID:RiJgCXjd0
>>8
良血のバブルでもいまいち
血統でも
同じキングマンボ系のエイシンフラッシュがカス成績だし
無理だと思う

 

9 : 2021/07/11(日)16:35:01 ID:4eaNEf950
藤沢先生の能力を称えるスレ?

 

11 : 2021/07/11(日)16:36:40 ID:hFVZ4AtH0
>>9
種牡馬能力と競争能力は関係ないってことだと思う
ナリタブライアンとか3世代ぐらいしかいないと言う事をおいてもカスみたいな産駒成績だし

 

17 : 2021/07/11(日)16:44:33 ID:BBeTw5Ma0
>>11
だったら藤沢厩舎に限定する必要は全くないよね?

 

10 : 2021/07/11(日)16:36:01 ID:hFVZ4AtH0
須貝や小島太の馬のほうが
種牡馬能力高いじゃん

 

12 : 2021/07/11(日)16:36:57 ID:9BKmdBWE0
藤沢先生はすごいよ

 

13 : 2021/07/11(日)16:37:03 ID:m6JOZToE0
秋天は種牡馬にとって呪いのG1
死屍累々とはまさにこのこと

 

14 : 2021/07/11(日)16:40:24 ID:8FlZw4QH0
このスレタイでデータ出すなら秋天勝ち馬の種牡馬成績だけにするべきだろ

 

15 : 2021/07/11(日)16:41:00 ID:3BLM63FR0
ていうかタマモクロスあの血統で産駒結構走ってたのが凄すぎるわ
サンデーと時代被ってるのに

 

16 : 2021/07/11(日)16:43:30 ID:m2SVGQGQ0
これって藤沢が調教上手いってこと?
駄馬でもそれなりに仕上げるって事だよね

 

19 : 2021/07/11(日)16:47:44 ID:D2BLetTF0
G1レースは秋天だけを勝った馬だと種牡馬として成功と言えるのはサクラユタカオーだけだな

 

24 : 2021/07/11(日)17:31:49 ID:XqUPRaO30
別に調教師が種牡馬にするしないを決めてる訳じゃないから藤沢には何の責任も無い

 

25 : 2021/07/11(日)17:32:12 ID:rNW7CHkV0
よくわからんけどステゴって凄かったんだな…

 

26 : 2021/07/11(日)17:33:58 ID:vFjdcIUj0
グリーングラスは何なんだよ

 

28 : 2021/07/11(日)18:25:03 ID:Kgczz9kZ0
調教師としては(本気で見込んだ馬に関して)一流

 

29 : 2021/07/11(日)18:28:09 ID:DdVKK2r40
種牡馬失格のトウカイテイオーは7着

 

31 : 2021/07/11(日)18:37:58 ID:gdslFxL20
カズヲが変な薬使ってるとしたら納得

 

34 : 2021/07/11(日)18:56:37 ID:MlolZ+gZ0
グリーングラスってそれなりに良かったんか(´・ω・`)
トシグリーンしか知らんわ

 

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36 : 2021/07/11(日)19:10:43 ID:bo4V7KdE0
藤沢は良血や期待馬は走らさず、デビュー厩舎2番手グループを種牡馬にまでするから有能。
シンボリクリスエスとか名前すら上がってなかったからな

 

37 : 2021/07/11(日)19:14:01 ID:bo4V7KdE0
てか、藤沢の所なら走らずに去っていったマル外やサンデー産駒に、恐らく凄い種牡馬が居たはず

 

38 : 2021/07/11(日)19:21:12 ID:boure1KF0
どのG1が種牡馬成績に優れてるのかは興味ある

 

49 : 2021/07/11(日)23:24:30 ID:Xp/2gMDv0
>>38
今は世界的に見てマイル、2000mで強い馬がもっとも身体能力高いって評価になってる
種牡馬だとこの辺で活躍した馬が一番高いシンジケート組まれる
欧州ならフランケル、キングマンとか台頭し始めてる
ドバウィ、シユーニも長距離は勝ってない
アメリカはずっとこの辺の距離が主流だし
だからカズオが言ってることも間違ってない
ただカズオの発言は10年以上早すぎた
カズオがこの発言を言い出した時は欧州、日本の競馬はまだそこまでスピード重視ではなかったってだけ

 

41 : 2021/07/11(日)21:43:47 ID:FSB5vU5K0
長距離馬か短距離馬で極端な方が種牡馬にはいいんだろうな
2000で強いって結局いろいろ中途半端ってことだし

 

42 : 2021/07/11(日)21:49:36 ID:/RKVDyA20
シンコウキングはどっかの国で成功してたよな

 

44 : 2021/07/11(日)22:23:32 ID:WLeR3Cz10
ルメール×藤沢てオープンクラスだと地雷だよな

 

51 : 2021/07/12(月)00:50:07 ID:rZyHBDte0
>>44
ノーザンの馬だとノーザンが選んでるのか大丈夫なんだけどカズヲのその他の馬に乗ってる時は怪しいんだよな
ルメールはカズヲの時は序列無視して優先するからな

 

45 : 2021/07/11(日)22:32:56 ID:+KHMf0SJ0
比較対象の上はほぼほぼ長距離GⅠ勝ってるってのは面白いね

 

46 : 2021/07/11(日)23:01:39 ID:alRVl4Od0
g1毎のデータ出すべきだろうに
1は確実に仕事が出来ない

 

55 : 2021/07/12(月)05:21:58 ID:31ZbZQ4T0
欧州の短距離種牡馬なんて数の力でリーディング食い込んでるだけだからなぁ
あれを短距離種牡馬重視だと思ってる時点で見る目無い

 

56 : 2021/07/12(月)07:48:39 ID:Ypl9gwjG0
日本は馬場が軽いから、2000が限界だと厳しいかな

 

57 : 2021/07/12(月)08:26:07 ID:8imWJ3JS0
藤沢が調教助手時代に手がけたルドルフもデータに入れて欲しい

 

64 : 2021/07/12(月)23:04:29 ID:G9cHk4Zy0
>>57
ルドルフに乗って落とされたのは藤澤先生だけらしいなw

 

58 : 2021/07/12(月)10:25:29 ID:Nw23LorU0
ブライアンは母父ノーザンダンサーとか
あの頃じゃマイナスすぎるわ

 

60 : 2021/07/12(月)13:07:29 ID:lUao/Pln0
>>58
当時のノーザンダンサーなんて近年のSSほど蔓延してないよ
言い訳がましい

 

59 : 2021/07/12(月)13:04:21 ID:2cAE0nHW0
能力が低い馬を勝たせるのが名トレーナーなら、名トレーナーから大種牡馬が出る確率は低そう

 

61 : 2021/07/12(月)15:12:53 ID:zMR8o0UB0
スピルバーグの成績はギャロップダイナにすら及ばないんだよなぁ

 

引用元: 藤坂和雄「天皇賞秋は種牡馬選定にいいレース」ここで藤沢厩舎のG1馬の種牡馬能力をご覧ください

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