ダイワスカーレットとウオッカの実力差
1 : 2018/04/18(水)08:31:49 ID:yIBxXNeU0
よく言われてたのは
「ウオッカの調子が悪かった時にダイワスカーレットが勝てただけでまともならウオッカの方が上」
「ダイワスカーレットの調子が悪かった時や暴走の時にウオッカが勝てただけでまともならダイワスカーレットの方が上」
「ウオッカの調子が悪かった時にダイワスカーレットが勝てただけでまともならウオッカの方が上」
「ダイワスカーレットの調子が悪かった時や暴走の時にウオッカが勝てただけでまともならダイワスカーレットの方が上」
実際はどうなん？
2 : 2018/04/18(水)08:37:11 ID:9sneGwlQ0
左回りならウオッカ右ならダスカでいいと思う
3 : 2018/04/18(水)08:40:42 ID:yIBxXNeU0
好き嫌いで言ってる奴もいるしなぁ
4 : 2018/04/18(水)08:41:47 ID:oz6FBoNO0
そんな馬居たなあて感じだよな。
5 : 2018/04/18(水)08:42:00 ID:yIBxXNeU0
明らかに「力負け」とか「実力差のあったレース」ってあったかな
6 : 2018/04/18(水)08:48:35 ID:tqOSvqPx0
サムソンとドリパスよりは拮抗しているけど、ディープとハーツよりは格差がある
実績からもそんな感じ
実績からもそんな感じ
多数派で無い個々人がどう思ってるかはそれぞれだけどね（ドリパスが上、ハーツが上、など）
13 : 2018/04/18(水)09:15:43 ID:o26dQk8J0
ラップに詳しい人に言わせるとダイワのほうが全然強いらしいな
ウオッカは強いけど条件がつくからな
ウオッカは強いけど条件がつくからな
16 : 2018/04/18(水)09:21:31 ID:i/JR57up0
ウオダスの天秋から10年目になろうとするのにホントにこの論争廃れんよな
17 : 2018/04/18(水)09:21:33 ID:WrNRqaU20
100ジェンティルドンナ
75ダスカ
35ブエナ
15ウオッカ
これくらい？
75ダスカ
35ブエナ
15ウオッカ
これくらい？
18 : 2018/04/18(水)09:22:37 ID:K+MynQQg0
相性じゃねーの？
ダスがいたレースでウオが強かったことが少ない秋天くらい？
カネヒキリがいない中で勝ち積んだヴァーが弱かったわけじゃないのと一緒で
ダスがいたレースでウオが強かったことが少ない秋天くらい？
カネヒキリがいない中で勝ち積んだヴァーが弱かったわけじゃないのと一緒で
20 : 2018/04/18(水)09:22:44 ID:CUSXTEUB0
あの秋天は負けたとはいえダスカの強さを知らしめた一戦だった。東京2、400ならウオッカ、中山2、500ならダスカ
21 : 2018/04/18(水)09:25:01 ID:SRBlLGpD0
>>20
東京2400でもダスカでしょ
あのあとJC直行してたらスクリーンヒーローの勝ちはなかった
あのあとJC直行してたらスクリーンヒーローの勝ちはなかった
23 : 2018/04/18(水)09:26:06 ID:6DOoIEPH0
主要4場全てのコースでG1を勝ってるジェンティルだが
何故か評価されない（笑）
何故か評価されない（笑）
24 : 2018/04/18(水)09:26:20 ID:lKLbOofo0
虚弱馬は論外
メッキが剥がれる前に引退できてよかったな
メッキが剥がれる前に引退できてよかったな
25 : 2018/04/18(水)09:28:27 ID:4ndFQwma0
圧倒的ダスカが上だった
27 : 2018/04/18(水)09:31:32 ID:RgFBeibO0
馬が完成する4歳秋にやったレースがすべてだろ
総合実績でもウオッカの方が上だし
総合実績でもウオッカの方が上だし
ハンカチ王子派がダスカでマー君派がウオッカ
31 : 2018/04/18(水)09:44:44 ID:tqOSvqPx0
>>27
あの秋天も後手を引いて、よくあるのはそのまま届かずのパターンをよく差したよな
28 : 2018/04/18(水)09:33:23 ID:h/PiPSM50
2頭とも1600～2500までの距離に融通性があり、牡馬の一線級に負けない強さがあった。
何より大きな故障もなく競走馬人生を全うしたわけで、比較するのも無粋やなぁ。
何より大きな故障もなく競走馬人生を全うしたわけで、比較するのも無粋やなぁ。
おまけに強い子供が出て来ないところまで似てるし、そこはエアグルーヴに完敗かな。
29 : 2018/04/18(水)09:33:40 ID:0XAdTT7RO
競馬関係者の評価が
改めて高いと言う事が
よくわかった
改めて高いと言う事が
よくわかった
ウオッカ ダスカは
やっぱり
これからも間違い無く
評価され続けるよ
32 : 2018/04/18(水)09:53:11 ID:i/JR57up0
後手引いてってw
それ単にスタートがよくねえだけじゃねーかアフォ
ダスカの擁護になっちまうが前哨戦きっちり使って得意の府中で万全の体勢で迎え撃って僅差の勝利って
それ単にスタートがよくねえだけじゃねーかアフォ
ダスカの擁護になっちまうが前哨戦きっちり使って得意の府中で万全の体勢で迎え撃って僅差の勝利って
34 : 2018/04/18(水)09:57:23 ID:CUSXTEUB0
>>32
ホントそれ
38 : 2018/04/18(水)10:11:50 ID:vJQo7W/L0
ウオッカ「ダービー馬だわ」
ダスカ「何勝ったっけ？」
こんなイメージだな
ダスカ「何勝ったっけ？」
こんなイメージだな
個人的にはダスカの方が強いと思うが
39 : 2018/04/18(水)10:12:28 ID:y7Pegg+M0
ほとんどなし
適性の違いくらい
適性の違いくらい
41 : 2018/04/18(水)10:19:28 ID:xZ7RvbFj0
条件次第だな、力は拮抗してたよ。
東京、マイルまでならウォッカ。
中山、2000以上ならダスカだな
東京、マイルまでならウォッカ。
中山、2000以上ならダスカだな
44 : 2018/04/18(水)10:28:48 ID:r0SFYI3o0
>>41
×東京、マイルまでならウォッカ。
○東京のマイルだけならウオッカ。
○東京のマイルだけならウオッカ。
42 : 2018/04/18(水)10:22:39 ID:yA0MvBBJ0
競走馬としても繁殖としても
圧倒的にウオッカが上だったな
圧倒的にウオッカが上だったな
45 : 2018/04/18(水)10:41:53 ID:0XAdTT7RO
ウオッカ ダスカは
やっぱり
スゴイ馬だったんだな
ほんとに見直した
やっぱり
スゴイ馬だったんだな
ほんとに見直した
これからも
評価され続けるな
46 : 2018/04/18(水)10:48:26 ID:QGmWLBmc0
アンカツはダスカのほうがはるかに強いって
81 : 2018/04/18(水)14:11:41 ID:ZaSQFhoF0
>>46
同意。
気性が災いしてもあれだからな。
ウォッカ並に折り合いついて色んな競馬が出来ればもっと強かったはず。
気性が災いしてもあれだからな。
ウォッカ並に折り合いついて色んな競馬が出来ればもっと強かったはず。
115 : 2018/04/18(水)17:24:18 ID:N4F0eYKP0
>>81
タラレバ言い出したらキリがないんですけど
48 : 2018/04/18(水)10:58:52 ID:112oAcwO0
あの秋天の後の大団円感
どっちのファンもお互いを称えてた
どっちのファンもお互いを称えてた
1時間後にはまた喧嘩しだしてたけどw
49 : 2018/04/18(水)11:00:57 ID:ZwZTOe1A0
ダイワ秋天はアンカツの油断騎乗で落としたからなぁ
50 : 2018/04/18(水)11:08:54 ID:rkRSfXkH0
府中ウオッカ
府中以外ダスカ
府中以外ダスカ
以外あるの？
52 : 2018/04/18(水)11:26:04 ID:h5Yw+ncq0
>>50
府中のウオッカいうけど秋天からして府中での差なんてほとんどないよダイワが上かもしれないぐらい
51 : 2018/04/18(水)11:11:06 ID:T/qj7UIC0
ウマ娘では仲良くチーム組んでて草
53 : 2018/04/18(水)11:36:40 ID:zb6FC7Wx0
ダスカ基地があの秋天が悔しくてしょうがないってのが良くわかるなw
56 : 2018/04/18(水)11:40:16 ID:55EpGDRN0
>>53
判定の人間も末端関係者
54 : 2018/04/18(水)11:38:02 ID:k893F99v0
得意の府中で休み明けのダスカにあの差じゃ言い訳できないなー
57 : 2018/04/18(水)11:41:24 ID:d4K6Do5E0
府中ならウオッカ
府中ならジャンポケ（タキオンに対して）
府中ならジャンポケ（タキオンに対して）
と言ってる奴らは少し落ち着け
他場の70が100になるだけで、150にはならねえから
ダスカは他場95→府中95（秋天の逃げ不利は別として）なんだから、勝てるわけないでしょ
61 : 2018/04/18(水)12:07:40 ID:zo8yPXgX0
俺はダイワ派
62 : 2018/04/18(水)12:21:14 ID:mjfqKu8k0
秋天の結果待ちしてる間の
鞍外した二頭の馬体が凄過ぎて笑った。
二頭とも牡馬にしか見えなかったから
子供産むまで疑ってたw
鞍外した二頭の馬体が凄過ぎて笑った。
二頭とも牡馬にしか見えなかったから
子供産むまで疑ってたw
64 : 2018/04/18(水)12:27:23 ID:maKyRdBW0
ウオッカの3歳夏以降の右回り成績が酷過ぎる
直接対決ダイワスカーレット2勝>ウオッカ1勝
直接対決ダイワスカーレット2勝>ウオッカ1勝
どっちも強いで終わりだが、ハナ差でも結論だせって言うなら直接対決が鍵でダイワだな
65 : 2018/04/18(水)12:31:35 ID:F3ZA+8Gl0
当時はダイワスカーレットの方が強いけど、ウオッカも運悪い世代だったよねと言われてた。ファン以外はダイワの方が上という認識。
66 : 2018/04/18(水)12:32:38 ID:wxVY5lCr0
直接対決で判断ってのもなかなか難しいからなぁ
お互いが常にベストな状態、展開でレースが出来るわけじゃないし
まあ、こんなこと言ってちゃキリがないんだけどw
お互いが常にベストな状態、展開でレースが出来るわけじゃないし
まあ、こんなこと言ってちゃキリがないんだけどw
67 : 2018/04/18(水)12:45:21 ID:l31i81YK0
秋天見たらダスカの方が強くみえるな
あのペースで突っ込んで差し返す根性迄みせたから
あのペースで突っ込んで差し返す根性迄みせたから
69 : 2018/04/18(水)12:47:53 ID:F7F+opWY0
秋天のダスカはやばいだろ
JCのウォッカもやばい
JCのウォッカもやばい
うーんブエナビスタ！
71 : 2018/04/18(水)12:50:58 ID:PZVAGquA0
>>69
ヤバイヨーが口癖のタレントは二人いる。
両者の意味は正反対といっていい。
出川哲朗と星崎未来だ。
もともと出川の意味で使われていたが、最近は星崎の意味で使われるらしい。
言語感覚を修正するのは面倒なので、一時的流行に終わってほしいものだ。
両者の意味は正反対といっていい。
出川哲朗と星崎未来だ。
もともと出川の意味で使われていたが、最近は星崎の意味で使われるらしい。
言語感覚を修正するのは面倒なので、一時的流行に終わってほしいものだ。
70 : 2018/04/18(水)12:49:39 ID:PZVAGquA0
桜花賞の時点ではダイワだが、それ以後はね。
得手不得手あるし調子の良し悪しも。
得手不得手あるし調子の良し悪しも。
72 : 2018/04/18(水)13:24:21 ID:zb6FC7Wx0
内側有利の超高速馬場の秋天で実質勝利もなにもないだろ。能力差に自信あるなら次のJCもスキップせずに出てるw
73 : 2018/04/18(水)13:26:53 ID:LUE0QF6a0
秋天のは楽逃げだしな、ペース見たら明らか
あれは前が止まらないのに追い付いたウオッカが凄いのよ
今年で言えばスプリングステークスや桜花賞みたいな感じ
あれは前が止まらないのに追い付いたウオッカが凄いのよ
今年で言えばスプリングステークスや桜花賞みたいな感じ
74 : 2018/04/18(水)13:29:17 ID:tlMYvRoi0
能力はダスカ
強いのはウオッカ
って見立てやったね
強いのはウオッカ
って見立てやったね
75 : 2018/04/18(水)13:40:11 ID:jGnzrxIM0
ほぼほぼダスカが上だけど
ダスカがいない所でウオッカは強い時があった
ダービー3馬身圧勝や安田記念のパフォーマンスはダスカにはできない
ダスカがいない所でウオッカは強い時があった
ダービー3馬身圧勝や安田記念のパフォーマンスはダスカにはできない
けどほぼほぼどんな時でも上に来るのがダイワスカーレット
ぶっちゃけライバルいうほど実力拮抗してなかった
ウオッカは2歳から5歳まで第一線で強かったのは評価できる
76 : 2018/04/18(水)13:49:45 ID:QBzBo1EH0
ウオッカはフィジカルモンスターだが脆さがあった。
ダスカはフィジカルはそれなりだが、レースセンスがあってメンタルが異様に強かった。
ダスカはフィジカルはそれなりだが、レースセンスがあってメンタルが異様に強かった。
84 : 2018/04/18(水)14:13:10 ID:ZaSQFhoF0
>>76
センス？全然無いよ。
あんな勝手に暴走する馬のどこにセンスがあるのかねえ。
あんな勝手に暴走する馬のどこにセンスがあるのかねえ。
93 : 2018/04/18(水)15:01:04 ID:QBzBo1EH0
>>84
気性は激しかったが暴走した事は一度もないがな。
抜群のスタートと緩急自在なレースはセンス以外の何物でもない。
アンカツとの相性が良かった事も大きいがな。
抜群のスタートと緩急自在なレースはセンス以外の何物でもない。
アンカツとの相性が良かった事も大きいがな。
182 : 2018/04/18(水)19:42:24 ID:1dPRrtZS0
>>93
毎回暴走してるんだよ。あれは。
だから勝手にハナ切ってしまう。
アンカツはもう諦めて最初から抑えなくなった位だ。
だから勝手にハナ切ってしまう。
アンカツはもう諦めて最初から抑えなくなった位だ。
77 : 2018/04/18(水)13:52:37 ID:sUSKnBDN0
コースによるでしょ
府中のウオッカはブーストかかるからな
府中のウオッカはブーストかかるからな
78 : 2018/04/18(水)13:58:11 ID:rQMu/ViT0
もうきのこたけのこビアンカフローラ並みに鉄板の争いだな
79 : 2018/04/18(水)14:00:37 ID:WbjoAjEd0
現役でも繁殖でもダスカが上なんだよなぁ
80 : 2018/04/18(水)14:03:43 ID:JPQpEtkA0
俺ならどっちが好きかと聞かれればウオッカ
どっちが強いと聞かれればスカーレット
どっちが強いと聞かれればスカーレット
スカーレットのレースで一番好きなのはエリザベス女王杯
世代交代をひしひしと感じたよ
85 : 2018/04/18(水)14:15:30 ID:LlcfcttE0
まぁスミイさん自信も秋天で「ここで負けたらもう二度と勝てない」だかなんか言ってたぐらいで、なんとか勝ったものの基本的にはダスカが上だと認識してたんじゃないかな？
91 : 2018/04/18(水)14:53:32 ID:91BRhswr0
>>85
結論でたな
86 : 2018/04/18(水)14:20:41 ID:mjfqKu8k0
ダスカの鞍上がアンカツじゃなかったらウオッカ。
桜花賞も勝ってたと思う。
有馬の着順はあのまんまだと思うけど。
桜花賞も勝ってたと思う。
有馬の着順はあのまんまだと思うけど。
95 : 2018/04/18(水)15:08:49 ID:rYomovZR0
長期休み明けのダスカと万全のウォッカでほぼ同着だ しかもアンカツがゴール前に横を見て手綱を緩めている
実力差は明らかだろ
97 : 2018/04/18(水)15:17:24 ID:0XAdTT7RO
ウオッカ ダスカ
どっちが強いの？
どっちが強いの？
103 : 2018/04/18(水)16:02:06 ID:h5Yw+ncq0
>>97
たくさんG1勝ったほうがいいならウオッカ
レースで強かったよう見えるのがいいならダイワ
レースで強かったよう見えるのがいいならダイワ
99 : 2018/04/18(水)15:24:48 ID:bBmfxC3A0
ダスカの勝ちパターンって糞しょぼいラップの競馬だからラップ分析する様な人が評価しないのは当たり前
実績もしょぼいから実績重視の人が評価しないのも仕方がない
パフォもしょぼいからパフォ重視の人が評価しないのも仕方がない
相手関係もしょぼいから相手関係重視の人が評価しないのも仕方がない
評価上げる為にはあの凄いウオッカより強かったんだからって展開にするしかない
実績もしょぼいから実績重視の人が評価しないのも仕方がない
パフォもしょぼいからパフォ重視の人が評価しないのも仕方がない
相手関係もしょぼいから相手関係重視の人が評価しないのも仕方がない
評価上げる為にはあの凄いウオッカより強かったんだからって展開にするしかない
102 : 2018/04/18(水)16:00:28 ID:LAckOnLK0
>>99
ウオカスまたムショに入ってこいよ
100 : 2018/04/18(水)15:38:37 ID:0XAdTT7RO
今でも
二分してるのがスゴイな
二分してるのがスゴイな
101 : 2018/04/18(水)15:53:56 ID:/JZK+Tuk0
鼻差だろ？
引用元: ダイワスカーレットとウオッカの実力差
