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1 : 2019/01/08(火)22:08:55 ID:LWLRfwUa0
最強馬論争ではあまり名前が上がってこないけど。
"
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17 : 2019/01/08(火)22:20:26 ID:qUDtBCWF0
>>1
が完全にエルコンドルパサーをダシにして煽りたい、
絡みたいだけなのが露呈している件

 

2 : 2019/01/08(火)22:10:11 ID:mBIQzqIH0
スペシャルウィークくらい

 

8 : 2019/01/08(火)22:15:02 ID:LWLRfwUa0
>>2
そんな程度なのか?

 

3 : 2019/01/08(火)22:10:16 ID:FYf3Muj80
アーモンドアイの男版
しかも海外でも通用するっていう

 

9 : 2019/01/08(火)22:15:57 ID:LWLRfwUa0
>>3
海外で一番通用したのは、エルコンだと思う。

 

4 : 2019/01/08(火)22:11:43 ID:2cUqfdzk0
ダートだとクロフネとどっちが強かったんだろうか

 

11 : 2019/01/08(火)22:16:55 ID:LWLRfwUa0
>>4
新馬戦は圧巻だったな。

 

5 : 2019/01/08(火)22:12:48 ID:oO/qv9xL0
馬券買ってるやつに取っちゃ最高の馬 優等生すぎて人気無い

 

6 : 2019/01/08(火)22:13:56 ID:LWLRfwUa0
リアルタイムで見てないけど、サイレンススズカに惨敗したのを抜きにすれば、めちゃくちゃ強い勝ち方してるよね。

もっと評価されてもいいと思う。

 

66 : 2019/01/09(水)09:06:04 ID:VfB+g+jo0
>>6
毎日王冠なレース後豊がエルコンの事化け物って言ってたけどな
左回り1800の最高の条件で3着以下はぶっちぎったのにまだ経験の浅いエルコンだけ差を詰めてきたからな
4歳のエルコンなら余裕で交わしてたやろ

 

7 : 2019/01/08(火)22:14:39 ID:+iSYAynS0
最強馬論争によく上がってるだろ
何を見てたんだよ

 

15 : 2019/01/08(火)22:18:11 ID:LWLRfwUa0
>>7
大体グラスワンダー以下とか言われているが。

 

10 : 2019/01/08(火)22:16:42 ID:saOsxpAj0
日本競馬史上最強馬だよ

 

12 : 2019/01/08(火)22:17:10 ID:ajE9ws2i0
エルコンドルパサーのベストレースは新馬戦

異論は認めない

 

13 : 2019/01/08(火)22:17:22 ID:UaMtvRVo0
道悪の鬼モンジュー相手にあそこまで走れるのは歴代でもこの馬くらいだろうな
凱旋門でのパフォーマンスはブッチギリでナンバーワン

 

14 : 2019/01/08(火)22:17:45 ID:qUDtBCWF0
東京1800mじゃ前は止まらないんじゃないかな…府中の1800展開いらず、
って言葉があったけど、まあ確かに通常前の馬でも後ろの馬でも馬券に絡める
けど、

強い逃げ先行馬だと脚止まらないよね。施行条件的に。少し落ちる馬でも
ヒヤヒヤする位直前まで脚止まらないし。

 

16 : 2019/01/08(火)22:19:34 ID:7rXOf28h0
馬自体は地味、やる気があるのか分からない
キングマンボの初年度、マル外でどういう馬か掴みにくい
JCでつえーと思ったら海外へ

こんな感じであんまり語るほど思い入れのある奴が少ない

 

18 : 2019/01/08(火)22:21:01 ID:LWLRfwUa0
強かったけど、ヒール扱いされたのかな~

 

19 : 2019/01/08(火)22:21:27 ID:WI9vtl4b0
引退が早すぎたから最強馬としては認められない

 

27 : 2019/01/08(火)22:36:53 ID:ajE9ws2i0
>>19
クロフネなんて2回しか走ってないのに最強論争に顔出してくるぞ

 

20 : 2019/01/08(火)22:21:47 ID:ajE9ws2i0
凱旋門の逃げは未だに賛否が別れる作戦

 

21 : 2019/01/08(火)22:26:48 ID:C1aRk+3z0
キングマンボにサドラーズ系とかこういう配合出ないと凱旋門勝てないんじゃね??日本の血統じゃ無理臭い。よって凱旋門に一番近かった馬。

 

23 : 2019/01/08(火)22:30:07 ID:WHGTq+5T0
当時の感覚だとJCは勝ったけど同年の有馬の方が評価が高い感じ
まず毎日王冠とかでは判断しないし
鞍上がグラスを選んでるのも大きい
凱旋門は特殊馬場で嫌がらせしたつもりが、逆にプラスになった可能性も高い
強い馬だったけど、蛯名も持ち上げないから比較しにくいよな

 

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24 : 2019/01/08(火)22:34:49 ID:nEf24ASf0
いまや日本競馬界の常識といってもいい「サンデーが束になっても強いミスプロには敵わない」
そのミスプロの中で断トツトップに君臨し続けるのがエルコンドルパサー

 

25 : 2019/01/08(火)22:36:03 ID:3jabUCpL0
ダービー圧勝したスペを、ダービーと同じ舞台のJCで、2400初挑戦で子供扱いした程度だわ

 

26 : 2019/01/08(火)22:36:40 ID:LWLRfwUa0
当時をリアルタイムで見れた人達が羨ましい。

 

28 : 2019/01/08(火)22:40:16 ID:CuC1gdoV0
サイレントスズカより弱いんだから最強馬でも何でもない。

 

29 : 2019/01/08(火)22:47:55 ID:Jy4onfoC0
クロフネ>エルコンドルパサー=サイレンススズカ>>スペシャルウィーク>アーモンドアイ

 

30 : 2019/01/08(火)22:57:27 ID:LWLRfwUa0
クラシックに出れてたら、どうなってたんだろう。

 

31 : 2019/01/08(火)23:11:42 ID:BYcmTry20
サートゥルナーリアのほうが圧倒的に強い

 

32 : 2019/01/08(火)23:12:23 ID:WIv1Oidw0
でもスペはレコードの菊3000からやからあれで決着はちょっとどうかと思うが
しかも当時は菊からJC中2週やし

 

33 : 2019/01/08(火)23:31:35 ID:2CspBCy/0
>>32
スペそのレースまけてるやん
菊は力出しきって負けたってことでOK?

 

34 : 2019/01/08(火)23:37:01 ID:t5nJta6T0
ゆとりローテで2年連続有馬逃亡してて糞笑ったww
今の馬より酷いwww

 

35 : 2019/01/08(火)23:46:41 ID:KKAQFAVV0
サンデー対外国産馬の時代面白かったな
年末しか戦わないのでJC有馬にプレミアム感があった

 

36 : 2019/01/08(火)23:47:28 ID:PDkd5zOz0
凱旋門の後のJC出て欲しかったけど長期遠征だったから検疫とかで間に合わなかったんかね

 

37 : 2019/01/09(水)00:08:15 ID:Ji2sumc10
前が止まらないっていうかスズカには末比べで負けてたからな
明確な力負けではあった

 

38 : 2019/01/09(水)00:16:00 ID:cWW3JsrU0
そもそも凱旋門で引退ってのはレース前から決まってたのよね

 

39 : 2019/01/09(水)02:35:59 ID:iq55YQkf0
>>38
決めたのは宝塚記念の後だけどな
「凱旋門前」こういう言い方のうまさも基地っぽくていいね
運の良い馬というか、人間側の戦略がはまってた感じのタイプで
持ち時計は遅いしG1勝ちの時はかなり恵まれた
だから最強馬論争にもあがらないし系統も途絶えるわけ
ただしスピードは無いが道悪得意、というかスタミナは相当なものを持ってる
センスの無いやつはまったく逆のこと言ってるけどね

このくらいの馬だよ

 

40 : 2019/01/09(水)03:51:05 ID:Gz14EX620
3世代で後継のこせる馬なんてほとんどいなくねーか?

 

41 : 2019/01/09(水)04:04:05 ID:4pmkzOON0
>>40
まてまて競争生活以上に長生きするかどうかの方が運の要素ないだろうが
お前ら言い訳ばかりだな

 

42 : 2019/01/09(水)04:15:48 ID:ebLAlloJ0
一応時系列整理ね
6月27日 愛ダービー モンジュー勝利
7月*4日 サンクルー エルコン快勝
7月11日 宝塚記念 グラス快勝
7月24日 KGVI&QES デイラミ勝利
9月11日 愛チャンピオンS デイラミ圧勝
10月3日 凱旋門
10月10日 毎日王冠グラス辛勝 京都大賞典スペ敗北
→スペ、終わった説浮上 白井も武豊も半分あきらめ状態。馬主秋天負けたら引退示唆
→グラス、JC回避

 

43 : 2019/01/09(水)04:50:12 ID:PcNQ8MVF0
90年代以降で最強の先行馬がビワハヤヒデとエルコンドルパサーな。もう距離も馬場もダートも不問なレベル。

 

44 : 2019/01/09(水)04:57:28 ID:qdEQp3z6O
NHKマイルカップ見たときはぶったまげた
あのレースでグラスワンダーとこの馬が三歳2強だろと確信した

 

47 : 2019/01/09(水)06:01:18 ID:qmz2gOGc0
グラス推しな関東記者のおかげで、
日本で一度も走らず年度代表馬にしてもらった馬
グラスが有馬記念でハナ差勝ってくれたおかげで年度代表馬になれた馬
グラスワンダーさんに足向けて寝られない馬

 

49 : 2019/01/09(水)07:22:51 ID:iWKF5XYb0
仮に今走ってもサートゥルナーリアには勝てないだろうな

 

50 : 2019/01/09(水)07:33:10 ID:Zt2WuPVc0
ナーリアなんてそこまてまつよくないだろ

 

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51 : 2019/01/09(水)07:41:38 ID:XYxAFuDN0
サートゥルナーリアならエルコンを子供扱いできるけど

 

52 : 2019/01/09(水)07:44:02 ID:64MZzUba0
グラス 99
エルコン 96
スぺ 92

 

53 : 2019/01/09(水)07:47:17 ID:e68jt4ZRO
海外勝った事よりも
スズカにち切られたイメージ

 

54 : 2019/01/09(水)07:52:02 ID:PELLquvz0
日本史上最強馬
3歳で史上初のJC制覇
三歳でJC良馬場歴代最高着差勝利
3歳馬としてのレーティングがいまだに歴代最高126
4歳で海外へいき史上初の欧州中長距離GⅠ制覇
史上初の凱旋門2着
日本史上最高レート134保持者 ジャスタウェイ130オルフェーヴル129ロードカナロア128と続く

まー日本じゃ最強馬で間違いない

 

56 : 2019/01/09(水)08:16:40 ID:QrQ7hq2W0
>>54
サイレンススズカに惨敗しただろ
わざわざJCに来てくれたモンジューからも逃げたし

 

57 : 2019/01/09(水)08:40:08 ID:PELLquvz0
>>56
たかがGⅡの1800とかうい中途半端な距離の敗戦位エルコンの上げた功績からしたら無意味
JCは出られないんだからしょうがないw

 

55 : 2019/01/09(水)08:12:13 ID:pCS/G9EC0
レーティング134の馬
アレッジド エリシオ ピルサドスキー ドバイミレニアム
アメリカンファラオ アロゲート エルコンドルパサー

ぶっちゃけエルコンはディープやオルフェですら到達できない高みにいるから

 

58 : 2019/01/09(水)08:43:01 ID:PELLquvz0
エルコンの敗戦をやたら上げるバカいるけど

シーバードが重賞でGrey Dawnに負けただろとか言ってるのと同レベル
シーバードだってそれ以外が凄いから最強馬と呼ばれていたわけだよ

 

59 : 2019/01/09(水)08:44:52 ID:PELLquvz0
そりゃ完全無欠なリボーやフランケルみたいな馬がいいさ
でも日本にそんな馬はいないだろ

だったら日本じゃエルコンぶっちぎり最強なのは仕方のないこと

 

60 : 2019/01/09(水)08:45:37 ID:dVISJwC/0
エルコンの敗戦を無意味にしたがるバカが泣きわめいてるなあ

 

63 : 2019/01/09(水)08:54:52 ID:zL6d28oD0
客観的にみてエルって日本最強馬ってより
世界的名馬だからな

日本みたいな競馬後発国で弱い国は自国の実績を最重要視する傾向にあるから
ファンからしたらエル最強は違和感
やってる事は日本馬最強の内容ではあるけど

 

69 : 2019/01/09(水)09:12:58 ID:GTTbmDBA0
本当に無理ならJRAから要請すらされないだろ

 

71 : 2019/01/09(水)09:22:29 ID:hEBElXO50
毎回名前上がってるだろしねや

 

73 : 2019/01/09(水)09:40:34 ID:3+UrIIDQ0
最強馬レベルで強かったけどファンの心には残らなかった馬

 

74 : 2019/01/09(水)09:43:09 ID:GTTbmDBA0
「早く連れてくればよかった」だけだな
陣営が無能

 

76 : 2019/01/09(水)10:14:09 ID:Ji2sumc10
そもそもエルコンドルパサーは1番人気の逃げ馬に負けると思われてて
実際やったらごく普通に千切られただけの話だからな
取りこぼしとかいうレベルじゃない

 

77 : 2019/01/09(水)10:21:59 ID:GTTbmDBA0
にも関わらず最強と喚くバカがいる
あれだけゆとりローテだったのにな

 

78 : 2019/01/09(水)10:24:07 ID:MuVEe+kF0
ディープが秋天出てたら間違いなく勝ってた、とは思うけど
エルコンがJC出てたらむしろ負けてた可能性の方が高いと思うのは何でだろうな

 

79 : 2019/01/09(水)10:30:54 ID:PELLquvz0
>>78
単なる基地がいだからだよ
現実はエルコン3歳で126
ディープは4歳で126

しかも相手は対して3歳から強くなってないスペシャルウィークw
スぺ3歳121 4歳123
エルコン3歳126 4歳134
圧勝以外ないだろ

 

80 : 2019/01/09(水)10:30:57 ID:GTTbmDBA0
モンジューに完敗してたイメージが強いからかもしれない

 

引用元: エルコンドルパサーってどのくらい強かったの?

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