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1 : 2021/09/26(日)09:09:32 ID:aIZm7SxT0
国内で圧倒的な走りしたことないしサイレンススズカにちぎられたりしたレース見るとニワカのボクはそんなに強いの?って思っちゃうし
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14 : 2021/09/26(日)09:34:52 ID:StwkB4QH0
>>1
史上最強かどうかは知らんが、少なくても候補に入るだけの強さはあった
分からないならちゃんと調べてレース見て、リアルタイムで見てた人にしか分からない細かい情報も聞いてみな
こんなクソみたいなとこで聞くのが大間違い

 

3 : 2021/09/26(日)09:11:28 ID:YyWIgEVV0
ぼぼぼぼ僕はおおおにぎりが好きなんだな

 

4 : 2021/09/26(日)09:12:13 ID:nAsjCfFG0
98世代は無駄に過大評価されてるから仕方ない

 

9 : 2021/09/26(日)09:18:47 ID:VVQyHHGx0
>>4
エルグラスペ基地はマジで害悪だよな

 

5 : 2021/09/26(日)09:12:19 ID:mZWGNeGl0
海外で結果を出したパイオニア的な存在はどんな分野でも特別扱いされる。

野球で言えば野茂英雄
サッカーで言えば中田英寿

成績だけで言えば後から超えてくる奴が居ても最初に結果だしたらインパクトが違う

 

6 : 2021/09/26(日)09:12:40 ID:LM6SYI+A0
競馬板で聞いてもまともな意見は得られないと思うぞ

 

7 : 2021/09/26(日)09:13:49 ID:zYgNNb+/0
さすがにディープインパクトかオルフェーヴルのほうが能力は上だろうな。

 

8 : 2021/09/26(日)09:14:56 ID:l5VoNtai0
ジャパンカップで2馬身差以上付けたのってエルコンドルパサーが初めてじゃなかったっけ?

 

10 : 2021/09/26(日)09:20:45 ID:VaGqGlE00
3歳馬(しかも一頭は骨折明け)に前哨戦で勝ったくらいでここまでイキれるのはスズカ基地くらいだろ
まあ他に誇れることないからしょうがないけど

 

11 : 2021/09/26(日)09:24:41 ID:xqZxVELK0
競馬板の民度が知れるスレだな
エルもいいディープもいい
オルフェもアモアイもいいで
問題ないのに他をけなしたがる

 

12 : 2021/09/26(日)09:28:59 ID:g6lktwMf0
最強98世代の2冠馬セイウンスカイ(古馬G1未勝利)

 

20 : 2021/09/26(日)09:53:07 ID:gMyjieEj0
>>12
もう引退してる馬に「未勝利」っておかしいだろ

 

15 : 2021/09/26(日)09:37:23 ID:t6B9D1J30
エルコンに関してはクラシック出てたら全部獲れただろうなと思う
グラスペと一緒にされてるが一頭だけ格が違う

 

19 : 2021/09/26(日)09:50:14 ID:3+FxFHov0
>>15
エルコンは国内だと最強と言いたいところだけど
サイレンススズカに2馬身半つけられて負けてるのが印象的にね
無敗で海外行って凱旋門二着ならそれこそもっと騒がれたろうな

 

24 : 2021/09/26(日)09:58:46 ID:71p5bPRg0
>>19
毎日王冠なんて勝ちに行く競馬してたら楽に勝てただろ
わざわざ下げて馬群に入れる競馬試しただけで勝負にいってない

 

27 : 2021/09/26(日)10:03:23 ID:3+FxFHov0
>>24
あの位置でもヘロヘロだったのに何いってんの

 

34 : 2021/09/26(日)10:06:00 ID:LHX7aYDx0
>>27
ラスト200は詰めてるから乗り方でしょ

 

17 : 2021/09/26(日)09:46:00 ID:4aWpVILa0
エルコンの新馬戦は当時のサラブレで前年のスピードワールド以上の評価みたいな事を書いてたから新馬戦の時点で既に強かったと思うぞ

 

21 : 2021/09/26(日)09:56:01 ID:71p5bPRg0
世界が配合を真似た(サドラー×ミスプロ)日本馬はエルコンだけ

 

23 : 2021/09/26(日)09:58:17 ID:5cZGL1vB0
×言いかな→◯言い過ぎかな

 

25 : 2021/09/26(日)09:59:52 ID:vANTlXx70
3歳日本馬初のジャパンC制覇
凱旋門初の連対
つえーのは確かだがレコードを出してないことからわかるようにスピード決着に弱味がある
ススズに遅れとったはそのため

 

26 : 2021/09/26(日)10:00:25 ID:CK5XREZf0
素人の考えた配合が何故か通用してしまって
あ、あれやって良いんだ…

ってなったのはエルコンだけよね

 

90 : 2021/09/26(日)13:03:31 ID:ehUafYi10
>>26
名牝インブリードって玄人でもやるだろ

 

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28 : 2021/09/26(日)10:04:28 ID:/5uzpJLY0
競馬板ではナメられがちなスペだけどスペのがサイレンススズカに対し相性は良かっただろうね
エルコンにしてもグラスにしてもマイラーだから長くいい脚を使うには向いてない
あくまで適性の問題でスローの展開だと逆にスペは掛かり癖のために脆いが

 

29 : 2021/09/26(日)10:04:59 ID:wcu/FPjY0
キャリア5戦芝キャリア2戦3歳5ヶ月休み明けで毎日王冠あのタイムで走れれば十分だろ
クロコルージュごときに遅れを取ったり休み明け走らない馬だし

 

33 : 2021/09/26(日)10:05:58 ID:yHIkooL90
ナリタブライアン最強説が絶対過ぎてしょうがない
競馬界は、ナリタブライアンとその他駄馬から構成されている

 

35 : 2021/09/26(日)10:06:32 ID:F4SansD10
2馬身半だっけ?忘れちまった

 

36 : 2021/09/26(日)10:06:53 ID:HX/PeYEN0
たかがG2で負けただけでしょ
ウオッカがスーパーホーネットより弱いのかって話だよ

 

38 : 2021/09/26(日)10:09:28 ID:ljLb6nsu0
>>36
負け方がね・・・

 

37 : 2021/09/26(日)10:07:16 ID:qFfb+dS00
競り合いで負けたならともかく逃げ馬と同じ程度の末脚しか出せず2馬身半差て
スピード能力はかなり低いよねエルコンドルって

 

39 : 2021/09/26(日)10:10:56 ID:/C0spFkh0
61キロ背負って欧州2400勝つなんて今の日本馬に出来るとは思えないしパワーは卓越してると思うよ

 

40 : 2021/09/26(日)10:17:28 ID:1sJQ90k80
そりゃ穴を掘っても掘っても出てくるのは試走のサイレンススズカって。。

こっちゃハーツクライなんぞに本番で負けてんのに

 

44 : 2021/09/26(日)10:19:53 ID:/5uzpJLY0
エルコンは凄いがエルコンというかエルコンの馬主に好感がある
ロマンのために金使う馬主はもっといてほしい

 

46 : 2021/09/26(日)10:25:29 ID:VPrDmvCp0
凱旋門賞で強かったように本質はタフなレース向きでオペラオーの上位互換

 

47 : 2021/09/26(日)10:27:08 ID:5/CABSHJ0
マジョリティって言葉をつい最近覚えて使いたくなりましたって感じのスレタイ

 

48 : 2021/09/26(日)10:40:17 ID:cxfWHGFF0
別に全然マジョリティじゃないよ。

 

49 : 2021/09/26(日)10:50:11 ID:GqNnjUI50
偉大だとは思うが史上最強ではないな

 

53 : 2021/09/26(日)10:54:31 ID:wj5Ba2fA0
エルコンってかわいそうだよな
年度代表馬とか遅れての顕彰馬とか
おかしな猛プッシュのおかげで反発が強くなったよな

 

54 : 2021/09/26(日)10:58:45 ID:XqwvcAhC0
毎日王冠はむしろあの時のサイレンスズカにあそこまで迫れるやつがどれだけいるのか

 

56 : 2021/09/26(日)11:00:09 ID:F5hJTgrf0
史上最強とはいわずとも史上10指には入れていいし同世代の中ではNo.1評価をしたい。

最初の3戦までは芝ではどうか?と不安が囁かれ、毎日王冠までは距離が伸びてどうか?と囁かれ、JC後は当然海外のレースは未知数だったのに、全て完璧にクリアしていく姿は見事だった。

3歳春以降はレースセンスも冴え先行力があって展開に左右されない。馬場も距離も不問で生涯連対率100%。
戦績を見ればエリートなのに次々ハードルを課される姿には叩き上げのような雑草魂も感じる。

他を圧倒する爆発的なパフォーマンスというよりは、オールマイティさと信頼感、そしてフロンティアスピリッツの体現者だと思う。

こんな馬は日本競馬史上他にいない。

 

68 : 2021/09/26(日)11:37:23 ID:pciyqdU40
>>56
まともな意見でいいね
個人的には同世代No.1は甲乙つけがたいほど拮抗してると思う
エルコンの強さは言うまでもないが、古馬で調子を取り戻しつつあったグラスと更にパワーアップしたスペシャルの走りを見たら、三頭の内どれが勝つか分からない

 

57 : 2021/09/26(日)11:00:29 ID:XsFAPaLL0
史上最強なんて正解の無い括りを考えても時間の無駄
リアルで見てきたか見てないか、それだけでも違う

リアルじゃなければ「感じる」のは無理だ

 

58 : 2021/09/26(日)11:01:09 ID:y2wGN6c+0
1200~1600:タイキシャトル
1800~2000:サイレンススズカ
2000~2400:ディープインパクト

これで良いだろ。

 

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59 : 2021/09/26(日)11:03:21 ID:1Gj0MZVQ0
逆にサイレンスズカが持ち上げられ過ぎじゃないの?
残念なことになってしまった反動で

 

65 : 2021/09/26(日)11:12:48 ID:/qiNU94T0
>>59
平地重賞11馬身 当時三強と煽られた対決で独走 これだけでも十分

 

80 : 2021/09/26(日)12:38:46 ID:rO9TeXW90
>>65
休み明けのG2での古馬と本格化前の三歳馬対決やん
あれを重視するかね

 

60 : 2021/09/26(日)11:08:06 ID:TWd4c2PB0
休み明けでクロコルージュに負けたのと変わらんのにな

 

61 : 2021/09/26(日)11:10:01 ID:AzMVXAfn0
まぁ良くも悪くもディープのおかげで再評価された馬だよね

 

64 : 2021/09/26(日)11:12:37 ID:FirsbggG0
>>61
ディープは8頭立てのザコ面子で3着だったあげくドーピングバレたからな

 

63 : 2021/09/26(日)11:10:29 ID:BYEkxQSz0
1200だとタイキシャトルはサクラバクシンオーに全くついていけない

1600だとタイキシャトルはマルゼンスキーにちぎり捨てられる

以上

 

75 : 2021/09/26(日)12:19:47 ID:es4g453X0
>>63
絵に書いたような老害

 

66 : 2021/09/26(日)11:23:52 ID:I6wZs4Yu0
分岐点よな
クラシック閉め出された判官贔屓的なのもあると思うわ

 

67 : 2021/09/26(日)11:36:38 ID:EQdD3wnh0
ソースはウイニングポスト

 

69 : 2021/09/26(日)11:39:05 ID:WKpwG+9Y0
当時はグラスペ好きの勢力がデカくて、コイツらエルに勝てなかった雑魚のくせにアホちゃうか、と思ってたわ
今となってはグラスペが空気すぎてざまぁ見ろって感じやな

 

70 : 2021/09/26(日)11:42:14 ID:+f/MZwIP0
>>69
レスの内容が民度低すぎて友達いなさそう

 

71 : 2021/09/26(日)11:43:16 ID:WKpwG+9Y0
そう?まぁどうでもいいけど

 

73 : 2021/09/26(日)11:47:58 ID:YLDZIUi80
まあ、動物のことを「雑魚」とか言ってる時点で頭おかしい奴やろ。ほっとけ

 

74 : 2021/09/26(日)11:53:52 ID:WKpwG+9Y0
普通に言うけどね
その程度の事で頭おかしい言われてもw

 

77 : 2021/09/26(日)12:22:20 ID:fqZx2sr30
>>74
ザマァ見ろとか馬相手に勝ち気になってるやつの頭がおかしくないとでも

 

78 : 2021/09/26(日)12:26:32 ID:sVaEk4V+0
まっいつもハエみたいにうざいエル基地を隔離しておくには良いスレだな
勝手に一人で最強叫びしてろや
98も来るし丁度いいわw

 

79 : 2021/09/26(日)12:33:00 ID:jewCnDP/0
出走数が少なすぎたのは不運

 

81 : 2021/09/26(日)12:41:41 ID:jewCnDP/0
まあ個人的にはゼニヤッタかフランケルが歴代世界最強馬だと思ってるが…

 

83 : 2021/09/26(日)12:42:33 ID:1sJQ90k80
福永祐一がドヤ顔で言ってやがったな。
あいつそういうとこだぞ。 ずるいんだよ

 

84 : 2021/09/26(日)12:43:09 ID:lm0fL2ec0
アメリカだとセクレタリアト イタリアだとリボーがだいたいの最強馬って認識の気がする

 

85 : 2021/09/26(日)12:45:55 ID:cKRxNd6X0
議論に持ち込んだらエルコンドルパサー最強になっちゃうからな。 無理ゲー

 

87 : 2021/09/26(日)12:49:06 ID:jewCnDP/0
ダートもこなせて距離万能で能力値も高かったから
評価基準によっては最強もありかな

 

89 : 2021/09/26(日)12:55:31 ID:+wO8J/NZ0
福永祐一「日本最強はエルコンドルパサー」

 

93 : 2021/09/26(日)13:10:41 ID:rFXttIKB0
1600~2400まで走って、芝ダート海外斤量61kgと場所も選ばずに完全連対だからな
史上最強かは別にしても、アグネスデジタルとかタケシバオー以上の最強のオールラウンダーではあるわな

 

95 : 2021/09/26(日)13:12:49 ID:W5wxIAPA0
毎日王冠は負けて強し。唯一おいこんでこれたのがエルコンだけだったからな。展開とかで負けることはある、どんな強い馬でも

 

96 : 2021/09/26(日)13:31:51 ID:b75t9JB70
展開で負けた訳じゃないやろ
逃げた馬に末脚で負けたんだからw

 

引用元: 競馬マニアからはエルコンドルパサーが史上最強馬って意見がマジョリティなのがよくわからん

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