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1 : 2021/10/22(金)12:34:06 ID:3LP0jUtv0
ビワハヤヒデもなかなか強かったと思うけど
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45 : 2021/10/22(金)14:55:55 ID:tnfyC2W20
>>1
もともと休み明けを苦にしない
新馬も楽勝
1年休み明けの大阪杯も楽勝
有馬記念も奇跡などではなく100%勝てる事はわかっていると言っていた

 

134 : 2021/10/23(土)03:10:06 ID:NI6mKiqM0
>>45
秋天負けてんだが

 

135 : 2021/10/23(土)04:09:58 ID:+/PisCow0
>>134
秋天は虫下しと接触によるエキサイトだからなぁ
休み明けを苦にしないのは事実

 

2 : 2021/10/22(金)12:38:22 ID:GP9Df1KV0
トウカイテイオーだから

 

3 : 2021/10/22(金)12:45:50 ID:J0a9f7E10
関東のビワよりは強かったんだろ

 

98 : 2021/10/22(金)20:56:05 ID:/b+Ok0fi0
>>3
ビワハヤヒデは関西馬。

 

114 : 2021/10/22(金)23:15:16 ID:J0a9f7E10
>>98
関東のGIを走るビワね

 

4 : 2021/10/22(金)12:47:24 ID:SuLf9Zzb0
他が雑魚なら勝てる、それが競馬
別に絶対的な強さなんてレースでは求められちゃいないんだよ

 

5 : 2021/10/22(金)12:48:46 ID:HeEd7m8n0
他の馬が弱いだけだろ

 

6 : 2021/10/22(金)12:50:19 ID:lk3f0Rxg0
ただの休養だったから

 

62 : 2021/10/22(金)15:44:27 ID:0rk3p5xU0
>>6
休養中もトレーニングをしっかりしてたから
わざわざ九州の牧場まで行ってたよな
海辺の砂浜でトレーニングしてたような
記憶が曖昧やけどw

 

7 : 2021/10/22(金)12:52:09 ID:zNCD/JIy0
陣営がプール調教頑張ったから

 

8 : 2021/10/22(金)12:55:38 ID:YqusSuVC0
絶好調の時からタイムスリップしたから

 

9 : 2021/10/22(金)12:55:51 ID:FLZmFyCw0
タイシンやチケに負ける程度の勝負弱いビワしか相手がいなかったから

 

10 : 2021/10/22(金)12:56:32 ID:BP4ggG6w0
奇跡が起きたから

 

11 : 2021/10/22(金)12:57:18 ID:i/N7rHxb0
ビワ強いしメンツやばいよな

とにかく強かったってことだろテイオー
岡部もビワじゃテイオーには勝てないと漏らしてたし

東京でも中山でも勝てるから凄いわ

 

12 : 2021/10/22(金)12:59:39 ID:B0a7cKa00
本当は骨折は軽度で有馬前のJCも出そうと思えば出せたほど調教積んでたんだよ
有馬の直前は完璧に仕上がってて、田原も2週間前の小島太との対談で勝利宣言やらかしてる

 

13 : 2021/10/22(金)13:00:10 ID:XHn9dCic0
他が揃いも揃って有馬の時点でボロボロだったから、むしろ好走したビワハヤヒデがすごい感

 

14 : 2021/10/22(金)13:01:27 ID:8fSLVtMl0
ブライアン二才でサンデー前の弱い時代だったから

 

15 : 2021/10/22(金)13:01:55 ID:kG1gVxen0
当時はぶっつけなんてあり得ない風潮だったからより引き立ったよな

 

16 : 2021/10/22(金)13:05:55 ID:p2PFnLi30
枠順逆ならビワ勝ってたよ

 

17 : 2021/10/22(金)13:06:29 ID:YuhkTitF0
GI馬がGIに一年ぶりに出るというケースが5-6頭くらい

しかも大したGI馬がいない

ただそれだけの珍記録

 

18 : 2021/10/22(金)13:07:15 ID:5bFOEje80
各馬のコンディションはともかくかなりの豪華メンバーだった記憶

 

19 : 2021/10/22(金)13:08:06 ID:iEutvXv80
勝った馬が強いでは無く負けた馬が弱いを強調する人ってどんな育ち方したんだろうか?

 

20 : 2021/10/22(金)13:08:35 ID:XYhHl19H0
ギネスに載せていい位の偉業
2年3年休養明けで有馬勝つ馬が将来現れるか、だ

 

21 : 2021/10/22(金)13:09:05 ID:D9bIya/u0
二才のナリタブライアンが出ていたら勝っていたよ

 

22 : 2021/10/22(金)13:09:06 ID:4FnHWyyS0
タイムが2:30:9だからな
現代の有馬記念でも余裕で勝つレベルだから相手が弱かったわけではない
テイオーが圧倒的に強かっただけ

 

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23 : 2021/10/22(金)13:12:21 ID:2xfnR9/A0
ナリタタイシン、ウィニングチケット級の能力を持っていたから

 

24 : 2021/10/22(金)13:14:21 ID:LZzRm4hy0
仕上げがよくてパドックでは完璧に見えた

 

25 : 2021/10/22(金)13:15:02 ID:VPSdP/dK0
岡部が最後昔の女に忖度したらしいね

 

27 : 2021/10/22(金)13:25:11 ID:m2/2ZdUS0
トウカイテイオーが本気出したからフルスペック出せば当時の馬で勝てる馬は存在しない

 

31 : 2021/10/22(金)13:37:31 ID:8sEYOtu50
>>27
その理論だとオルフェーヴル、ジェンティルドンナ、グラスワンダーも八百長扱いになるんだが…

 

35 : 2021/10/22(金)13:49:58 ID:9dHjVCXt0
>>31
そこ全部弱い馬じゃん

 

28 : 2021/10/22(金)13:28:56 ID:8oqTmR6c0
一年ずれていたらブライアンにぶっちぎりられていたかと思うと、あの年で良かったと思う

 

46 : 2021/10/22(金)14:59:36 ID:E86wYb4V0
>>28
そりゃ旧7歳だからな 93有馬にブライアン居てもテイオーに勝てんよ

 

29 : 2021/10/22(金)13:31:45 ID:FfPqU/S20
怪我明け一年で有馬記念勝てるくらいなんだからやっぱもってる能力が違ったんだろ
他の馬じゃ絶対無理やん

 

30 : 2021/10/22(金)13:35:09 ID:fzsIDx6e0
今だったら外厩で調整して・・だけど当時は本番まで2回叩くのが当たり前だったからな
驚いたわ

 

32 : 2021/10/22(金)13:37:32 ID:hIyO0DAP0
一年ぶりにGI使ったのが駄馬しかいないだけどね

 

33 : 2021/10/22(金)13:42:44 ID:lhf4u6c+0
フランクに骨折してたのがよう分からん

 

36 : 2021/10/22(金)13:55:54 ID:lhf4u6c+0
1年ずれて本気のナリタブライアンが有馬に出てたらテイオー勝てたんだろうか?
マックイーンが引退してなかったらも見たいな

 

40 : 2021/10/22(金)14:10:56 ID:eVqOVaPt0
>>36
3歳のブライアンと6歳で1年振りとか比較対象が酷すぎねえか

 

37 : 2021/10/22(金)13:59:44 ID:SdK+N0XB0
ビワのオーナーてなんか急に有名になって数年でいなくなったような
ハヤヒデとハイジとタケヒデとシンセイキぐらいしか知らんぞ

 

39 : 2021/10/22(金)14:06:42 ID:CkNiw6sO0
風邪薬を飲んだから

 

43 : 2021/10/22(金)14:15:23 ID:KDOpCG4s0
無粋な事を言うなら
奇跡奇跡って言うけど、そいつ「天才は居る。悔しいが」とか言われてた側だよねって

 

44 : 2021/10/22(金)14:55:12 ID:WDtsNxbs0
当時の有馬記念は一年の総決算でいろんな馬が様々な路線から締めくくりに疲労した状態で出走
そこにジャパンカップ出られたくらいに復調した馬がフレッシュな状態で出走
たからぶっつけのノウハウが少なくても勝てた

 

47 : 2021/10/22(金)15:00:55 ID:tnfyC2W20
トウカイテイオー世代 イブキマイカグラ2歳レコード レオダーバン ナイスネイチャ フジヤマケンザン香港カップ リンドシェーバー2歳レコード

レベル的なものは上だったんだろう?

 

48 : 2021/10/22(金)15:03:45 ID:OM1+otTV0
外厩もない時代によく完璧に仕上げたよな
いや、馬が天才だったんだろうけど

 

50 : 2021/10/22(金)15:07:29 ID:tnfyC2W20
>>48
今でも完璧に仕上げているわけではない
人間だって11月4日に完璧に仕上げておけって行ってた仕上げられないだろ?
たんに体調が良い=仕上がりだから意図的に仕上げることはできない
たまたまその日に馬の体調が良かったって話だろ

 

49 : 2021/10/22(金)15:05:33 ID:yjF3YZkv0
ビワは関東輸送に弱く飼葉食わない水飲まないで例の如く力発揮できず。
テイオーはJCに出る話もあったが敢えて回避したほど順調に調教を積んでの参戦。
舞台が阪神にかわる宝塚での再戦を見たかった。

 

53 : 2021/10/22(金)15:15:50 ID:1qIIrOMj0
>>49
ビワの輸送の件は有名だけど
それを踏まえてこの時は、早くに現地入りして
環境に慣れて、カイバもよく食べ
調教も順調だと
浜田師がDVDで語っていた

 

52 : 2021/10/22(金)15:14:49 ID:8D0+V4cW0
当時は馬齢戦だったから56キロっていうのも効いてる

 

57 : 2021/10/22(金)15:19:22 ID:8VadK3c/0
>>52
定量の今なら57キロだもんな
5歳の冬は衰えてると見られての56キロだったもんな

 

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56 : 2021/10/22(金)15:17:09 ID:3k0iJ7nP0
あんりまあ
テイオーはちからをためている。状態だったんじゃねえの

 

58 : 2021/10/22(金)15:26:27 ID:1qIIrOMj0
>>56
それもあるかもしれない
ただ、直前の調教ではすごくヨレて
それがオーロラビジョンに映りだされたものだから
競馬場がざわついたらしい

 

60 : 2021/10/22(金)15:34:51 ID:g/+1Kcd30
スターだから

 

61 : 2021/10/22(金)15:43:58 ID:3oIkFR5R0
1年も空いたら普通普通帰ってこないしG1勝てないし色々特別な馬

 

63 : 2021/10/22(金)16:09:35 ID:Gr1rBZti0
虎はなにゆえ強いと思う?
もともと強いからよ by前田慶次

 

64 : 2021/10/22(金)16:26:58 ID:zCj9BBcN0
有馬だから勝てたって方がしっくりくる
これが別のレースなら負けてるやろ
オグリの引退レースにも言える事なんやけどね

誤解を解いとくとトウカイテーオー自体はめちゃくちゃ強いよ

 

65 : 2021/10/22(金)16:45:12 ID:6uRkA82w0
大川さんが馬場入りの姿だったかを見て絶賛してたわ
さすが見る目があったね

 

66 : 2021/10/22(金)16:46:20 ID:ixEeN9wX0
エルウェーウィン「ビワ?あいつ中山の坂登んねーんだわw頭デカ過ぎ」

 

67 : 2021/10/22(金)16:47:41 ID:Ua5h2k8k0
歴代最強馬だから
ディープよりもオルフェよりも強いよ
ダービー、JCならね

 

68 : 2021/10/22(金)17:41:50 ID:e6l9tlon0
調教が良かった
万全の状態で疲れた馬と勝負できた
人間も努力してたし馬も利口
田原も上手く乗れて進路も開いた
斤量が下がる有馬まで待てた
やることなすことすべてが上手く行った=奇跡

 

69 : 2021/10/22(金)17:44:23 ID:5XfFz5Su0
翌年のビワ見てるとほんと何で勝てたんだって感じ
まぁ強い弱い抜きにしてかなり好きなレース

 

70 : 2021/10/22(金)17:45:20 ID:oCT5BtS10
関東で走らないビワハヤヒデが相手だったからっしょ

 

71 : 2021/10/22(金)17:52:03 ID:2K/+5GAl0
コントレイルが有馬でクロノジェネシスに勝つのとどっちが凄い?

 

73 : 2021/10/22(金)18:19:40 ID:3DFTtToC0
岡部が「テイオーに差されたなら仕方ない」
って割り切れたんだからビワとは天性の能力がぜんぜん違うんだろうな

 

74 : 2021/10/22(金)18:27:02 ID:O76sBOkCO
井崎修五郎氏は「調教技術の進化がトウカイテイオーを復活させた」と言ってたね。

 

75 : 2021/10/22(金)18:29:22 ID:7Q+UHoiN0
マカヒキさんがやったことをG1でやってるんだから凄いわ

 

76 : 2021/10/22(金)18:34:13 ID:QprUZ3N+0
ローレルの中山記念シャケトラのAJCC
マーベラスも骨折明けで有馬勝ちそうだったし
2年続けて休み明けの馬が皐月賞勝ったり
休み明けの馬にとってそんなに難しくないんやろ中山は

 

77 : 2021/10/22(金)18:42:22 ID:KuuUVpoi0
マカヒキでも感動したんだから有馬勝ったのリアルタイムで見てた奴らとか興奮半端ねえだろうな

 

80 : 2021/10/22(金)18:54:05 ID:nirX7CQ30
>>77
叔父が馬券外れて嬉しかったって、しばらくご機嫌だったよ

 

81 : 2021/10/22(金)18:55:11 ID:rMDR81t00
テイオーは明らかに距離に限界があった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこれに異論はないはず。

人気で臨んだ皐月賞の走りが案外だったことからもやはり根本的にはマイラーなんだろう。あれだけの雄大な馬格をもってしても血は争えないってことかな。

親父のニッポーテイオーも好きな馬だっただけに大きなタイトルを取らせてあげたかったなあ。

 

84 : 2021/10/22(金)19:27:34 ID:uYm5ZjOH0
>>81
行きっぷりの悪さから見て距離じゃなくて馬場、岡部の手が絶えず動いてたから。
むしろ4角まで見せ場を作れたと思うよ

 

引用元: なぜトウカイテイオーは1年ぶりの有馬を勝てたのか

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