昔は、「ダートは芝の2軍」と言われ、芝のG1馬がダートに来れば、圧勝した

らしい

>>1

何か勘違いしてねえかこいつ
ダートはアメリカが本場で勿論一流の路線だが、日本の砂は当然2軍で未だにそうなんだが？

>>136

きみは付和雷同で素直な子だね

嘘だぞ

父は圧勝したが娘は惨敗w

土埃がバンバン飛ぶ昔と高速トランポリン馬場の今が違うのは当然だろう

つっても逆はないよな

>>5
サクセスブロッケンでみんな夢見たけどやっぱり全然ダメだったしな

G1馬っつっても色々あるし
特に牝馬は合ってない

GIどころかグルメフロンティアレベルで勝てた訳だが

>>7

グルメフロンティアは、芝も走れちゃったダート馬だと思う。

ホクトベガ無双

アドマイヤドン

メイショウボーラー

グルメフロンティアの時代までやな

今年もクリノガウディーとシャインガーネットがダート挑戦して惨敗してたやろ
芝の重賞級の馬でもダートのオープンすら勝つことは難しい

イーグルカフェ

アグネスデジタルとかいうヤベー奴

ダートは芝の二軍だけど芝の二軍はダートじゃ通用しない

>>16

ベルシャザールとか芝の二軍だっただろ

ダートってなんで人気ないの？

>>19

お前がそう思ってるだけ

>>21

いや人気ないよね？

モズアスコットは昔かあ

>>20

一発屋だから印象薄いな

ヴァーミリアン

海外の馬だけどエレクトロキューショニストはすごかったな
芝もダートも世界トップクラスだった

古くはトウショウボーイ

>>29

トウショウボーイの時代の芝生は
土の上に雑草が生えてると言われて時代。
今と一緒にすんなよ。

アジアエクスプレス

ナリタハヤブサとかカリブソング、ホクトベガなんかが通用した頃は格落ち感はあったが
あの頃はダート重賞が整備されてないから殆ど芝走る以外に選択肢がなかったしなあ

東京大賞典馬のイナリワンが芝のG1勝ちまくったろ

>>33

当時の東京大賞典は南関の重賞でしかない、中央馬も他地区地方馬もでれない
当然GIでもない。

>>37

余計すげえじゃねーか

>>41

なんで？東京大賞典は今とは別物で芝とダートで両方GI勝った訳ではないけど。

フサイチリシャールとかいうクロフネの再来と騒がれた怪物知らんやつおる？

キングヘイロー
エイシンプレストン
フサイチホウオー
カレンブラックヒル
ソダシ

モズアスコットですらうっかりダート界の頂点になりかけた

昔の方が芝とダートの共通性高かったんだろうな
今は芝が別物化したか

ダメジャー産駒のカレンブラックヒルは何故ダート合うって騒がれたんだっけ？

サンアデュは初芝だったアイビスサマーダッシュで馬券取らせてもらったな
まさかスプリンターズSで1番人気2着になるほど強くなるとは思わなかったけど

もうクロフネの時代から大分レベルは上がっているんだろうな。
クロフネ信仰そろそろ終わりでいいだろ。

ダートで2軍以下だったタマモクロス

2着だがJCのロッキータイガーは初芝のレース
あと大井のテツノカチドキは福島の芝オープンの地方招待レースに出て初芝で圧勝してた

イナリワンは芝とダート両方で3000m以上のレース勝った世界も含めて競馬史上唯一の馬
ダートの3000mが廃止されたから今後も誰も破れない記録

ソダシ馬券内に強く反対していたヤツが結構いたし、そいつらが正解だったから、ダートはダートなんだろうな。適性ってヤツ

>>56

ソダシはダート適性云々の前に気性がアウト
母親そっくりのイカれ具合だ

これは大嘘

シヴァージに期待してるんだけど、走らせるのは芝ばかり

大分砂厚が変わってるからクロフネやアグネスデジタルの頃とは今は全く別物だよな
昔のダートで通用した芝馬も今やったらさっぱりの馬もいると思う

昔の有馬記念の頃はダートになってたじゃん

ダートと芝で全く違う競技何だから適性以外何も無い
ダートで、芝で強かったから別競技で通用するとか願望でしか無い

トゥザヴィクトリーは芝ダート共にそこそこ

メイショウボーラーとか転向からフェブラリー制覇までの衝撃はクロフネに次ぐぐらいだったのに
なぜか無敵状態はその期間だけで、馬券の人気も不思議とすぐ落ち着いた

あとは昔だとキョウエイマーチも通用はした組か
なにげにブロードアピールもずっと芝での活躍が主だった

モズアスコット

一般人が判断するこの手の通用するしないは
単に勝ったか負けたかでしかないから
一連の書き込み見てて、ただただ笑う内容でしかないっていう

競馬はどんな格であれ、出走するメンツがすべてなのに、
そこは無視するんだな
雑魚メンGI勝っても通用するか否かは何とも言えんわけで

そういや俺が競馬始めた1995年にはまだダートG 1がなかったな
なんかダート競争が地方とかアラブのイミジしかなかった

ベルシャザールの時は本当に絶望したわ
本当に芝の二軍なのかよと

>>72

ベルシャザールは皐月賞を勝ってるしな

（イナリワン）
（ホクトベガ）
アグネスデジタル
イーグルカフェ
クロフネ
アドマイヤドン
（ヴィクトワールピサ）
モズアスコット

後何がいる？

サキーは凱旋門賞勝った次走がBCクラシックでティズナウの2着だったなぁ

コスモバルクは？

路線が整備されてきたからな昔は欧州の芝じゃ切れ味が足りない血統が
パワーを生かして意外とダート行けたりした

ホクトベガ のせい

タケシバオー最強

デジタルは単に芝GⅠを勝っただけでなく、テイエムオペラオーに勝ったり、香港カップ勝ったりしてるのが凄いんだよ

帝王賞は交流戦になった初期は中央の馬も大井に入厩して直前調教してたので馬が環境に戸惑って弱かった
美浦から当日輸送するようになってから中央が強くなった

昔の芝と今の芝は
砂と芝ぐらい時計の違うからな

南関三冠戦でキングハイセイコーとロツキータイガーに少し及ばなかったステートジャガーに芝の得意距離敗北した三冠馬がいるらしい

>>84

ステートジャガーはその後バレたでしょ。

ロッキータイガーはJC二着だよ！

タマモクロスとマヤノトップガン
ずっとダート使われてたら日の目を見ることはなかったんだろうな

>>85

その二頭とも足元に不安があったからダート使ってただけだぞ

エルコンドルパサーのデビュー戦と初重賞もダート

>>89

あのままダート路線で無双し続けてたらどうなってたんだろうな
陣営は海外志向が強かったからドバイやBCクラシックに行ってたんだろうか
流石にモンジューはともかくキャットシーフやアムルタワケル位の相手に遅れを取るとは思えんし

ダスカは回避したけど多分惨敗してたと思うわ

トウショウボーイは札幌記念負けてるし

芝G1馬がダートG1でダート初挑戦ってみんな惨敗だからな

足元条件がぜんぜん違うのに同じようにスピード出せるかというと無理でしょということで
両刀使いは素の性能が隔絶してたか、足元を気にしない器用さがあったってことなんじゃねえかな

ピークが過ぎた後とはいえ、中央重賞勝ちのブレスジャーニーやオープン勝ちのドーヴァーがダートどころか南関地方重賞で惨敗繰り返してるの見てるとな
唯一通用してるコズミックフォースも重賞じゃさっぱり

アグネスデジタルは結局ダート馬か芝馬か俺には分からなかった。
芝ダート両方のマイルチャンピオンにも勝ったし。（京都・盛岡）
香港でも勝ったし。

エイジアンウインズは芝で勝ってただろ
ターフ勝ちがなかったのはヤマニンゼファーだな