思い出2021年12月16日

シンボリクリスエスの9馬身差とオルフェーヴルの8馬身差はどっちが凄い？

競馬オルフェーヴル名馬シンボリクリスエス凄いタップダンスシチー着差

さときっちん競馬

1 : 2021/12/10(金)19:27:08 ID:dzMwACXH0

シンボリクリスエスかな

65 : 2021/12/10(金)21:45:17 ID:E2367ppT0

>>1

タップダンスシチーがシンボリクリスエスに付けた9馬身＋3/4

2 : 2021/12/10(金)19:28:14 ID:vebl9Tft0

コントレイルが逆立ちしても届かない領域

3 : 2021/12/10(金)19:29:43 ID:pHSDqVAS0

そらコントレイルの2馬身でしょ
しかも相手が名馬オーソリティだし

4 : 2021/12/10(金)19:32:05 ID:PmdiD3NP0

その2頭も凄いけどオペラオーのハナ差も凄い

5 : 2021/12/10(金)19:36:12 ID:46XwablQ0

>>4

これ

6 : 2021/12/10(金)19:36:16 ID:1PYB4di40

シンボリクリスエス
オルフェーヴル
リスグラシュー

有馬と言ったらこの3頭

8 : 2021/12/10(金)19:38:15 ID:XxOXIBSr0

>>6

まあ絶対的な能力差だからなあれ
競馬はその時の相対比較だけどアレは違う

7 : 2021/12/10(金)19:38:10 ID:Yo+/q1Ro0

コントレイルの宝塚記念でしょ！
最弱三冠馬の敵前逃亡（笑）

9 : 2021/12/10(金)19:46:34 ID:OYy+lf4C0

こういう着差が異常についたレースって二着馬が微妙なんだよね

25 : 2021/12/10(金)20:18:46 ID:IL1dTniA0

>>9

ボリクリはそこそこには強いのがちゃんと走ってるのをちぎってるからおかしい

10 : 2021/12/10(金)19:48:45 ID:o5q7aBHo0

オルフェ有馬の馬場ならコントレイルはウインバリアシオンの5馬身は後ろだわな。

11 : 2021/12/10(金)19:49:13 ID:JCVoRFZ20

オルフェーヴル

オルフェーヴルはあと一年やれば凱旋門勝てたかもしれない
最後の有馬記念でようやく完成してきたと思った矢先の引退

192 : 2021/12/11(土)12:00:53 ID:vbJ+P/eX0

>>11

少なくともあの冬で衰えていたとは思えん走りだったな
マジで晩成傾向なら来秋、能力的には余裕で勝負にはなったろう

12 : 2021/12/10(金)19:50:19 ID:dr1Maq/l0

母父シンボリクリスエス×オルフェーヴルが強いわけだ

13 : 2021/12/10(金)19:50:19 ID:O8XjSDUi0

ボリクリは全力って感じだったけどオルフェはまだ全然余力あったしなぁ

14 : 2021/12/10(金)19:56:56 ID:hpW+nZS50

オルフェはゴルシだっけ？
リスはモンドアイが消えてナーリアだっけ？
クリは何だ？
酒飲みながらだと思い出せんわ

16 : 2021/12/10(金)19:57:55 ID:1PYB4di40

>>14

2着リンカーン
3着ゼンノロブロイ

15 : 2021/12/10(金)19:57:34 ID:hpW+nZS50

あオルフェはバリアシオンか

17 : 2021/12/10(金)20:02:29 ID:OxF1ivdb0

どっちでも良いわボケ

18 : 2021/12/10(金)20:03:12 ID:RySsv6z60

エイシンヒカリの10馬身

19 : 2021/12/10(金)20:04:02 ID:PHTd/Y0O0

他馬がバテただけ。イングランディーレの春天と同じ

173 : 2021/12/11(土)10:20:59 ID:uZrRCVrI0

>>19

スタミナお化けのゴルシ「・・・」

20 : 2021/12/10(金)20:08:05 ID:F8N0iPXp0

リンカーン物差しにするとディープ大したことないだろ

21 : 2021/12/10(金)20:12:03 ID:5eNEa05u0

ポリクリは消耗戦で他が潰れたんじゃなかったっけ？

22 : 2021/12/10(金)20:12:50 ID:GrNYdAq90

菊花賞馬のザッツザプレンティをタップ潰しの捨て駒にまず使って異常なハイペース
リンカーンも異常な早仕掛けで二発目発進
競輪で言う二段駆け三段賭けに乗ってのボリクリの圧勝なんで全く実力を表してはいない
社台SS入り確定おめでとうございますラインの助けが無かったJCが本来の実力

23 : 2021/12/10(金)20:14:35 ID:VRMhMVYq0

こいつらの血を引くソーヴァリアントが来年の有馬で爆走したら面白いんだが

24 : 2021/12/10(金)20:15:36 ID:0JenF55y0

田舎に帰る前に見た最後のG1がシンボリクリスエス（回目）
その後、旅行で最後に見たG1がオルフェーヴル（2回目）
旅行に飽きて競馬場によった最後のレースがアッシュゴールド（未勝利）

26 : 2021/12/10(金)20:28:14 ID:cOub/Mld0

クリスエスの有馬はアホの安藤がタップに無駄に絡まなかったらあんな着差のレースになってない

27 : 2021/12/10(金)20:31:28 ID:DjHN40D00

この2頭よりレコード駆けした（逃げて2着だったタップとあわせて）ロブロイのほうが強いかなと

54 : 2021/12/10(金)21:06:06 ID:zJKuDqoa0

>>27

ダービーレコード駆けしたシャフリヤールはコントレイルより弱いしその理論はおかしい

28 : 2021/12/10(金)20:33:08 ID:nty8ZnY30

ブライアンの有馬記念も強かったぞ。
スレタイのには劣るが力の違いを見せつけたレースだった

29 : 2021/12/10(金)20:35:40 ID:4vHcd+FX0

オルフェは有力馬の回避ラッシュで相手が弱すぎた印象の方が強い
故障後の劣化バリアシオンが2着とか他が酷すぎる

44 : 2021/12/10(金)20:58:22 ID:8QbjlY8e0

>>29

劣化バリアシオン（次走日経賞1着、春天2着）

30 : 2021/12/10(金)20:36:22 ID:IwuWczLX0

良馬場の9馬身は道悪なら20馬身差の圧勝
道悪の着差はほとんど意味ない

32 : 2021/12/10(金)20:38:57 ID:O8XjSDUi0

バリアシオンも最初はオルフェの出るレースには出ないって避けてたもんな

33 : 2021/12/10(金)20:41:30 ID:GMgNnOvH0

上位人気馬が軒並み薙ぎ倒されて着差がつく
それが本当に凄いレース
わかんないヤツは、2着が人気薄wとかバカな事言って笑われるんだ

34 : 2021/12/10(金)20:45:09 ID:Pa8sAeRO0

ボリクリ有馬なんかよりコントレイルJCのがパフォーマンスは（上）なんでw

35 : 2021/12/10(金)20:46:16 ID:GMgNnOvH0

お前ら見るめねーよ、やめちまえ

36 : 2021/12/10(金)20:50:16 ID:SlFA5nJF0

馬身差があれば強いと勘違いしてるやつ多すぎる
騎手はハナ差で勝てるならそれがベストという騎乗してるのに馬の前進気勢が強いからそういう着差になってるだけだからな

37 : 2021/12/10(金)20:51:13 ID:w+cFba3F0

>>36

そうだねコントレイル

38 : 2021/12/10(金)20:53:28 ID:NxjmjGfC0

ゼンノロブロイの2馬身後ろぐらいやなコントレイル

41 : 2021/12/10(金)20:56:17 ID:D8r0TADH0

ウインバリアシオンw

42 : 2021/12/10(金)20:57:22 ID:JIpXMdx00

ナリタブライアンやろ

43 : 2021/12/10(金)20:57:25 ID:w+cFba3F0

つまりオーソリティのコントレイルは雑魚

45 : 2021/12/10(金)20:59:02 ID:SgykCQva0

どっちも一回目の方がヤバい

46 : 2021/12/10(金)20:59:25 ID:14vA7bkg0

前走の失態で負けられなかったクリスエスと余裕のオルフェじゃ

56 : 2021/12/10(金)21:08:32 ID:7Q6ZFBg50

>>46

オルフェはレース後の引退式で、入れ込みまくって助手に頭突きを食らわせていた
レース走ったあとなのに、何でそんなに元気いっぱいなんだと

90 : 2021/12/10(金)22:55:49 ID:HyY4wQaJ0

>>56

偽造すんなよ、泡吹いてたくせに

48 : 2021/12/10(金)21:00:48 ID:PHTd/Y0O0

ハナ差じゃなくても9馬身差で勝てる馬なら負担をできるだけ減らすために3馬身くらいに抑えるわな。

勝つ時は負担が小さければ小さいほどいいのは当たり前

49 : 2021/12/10(金)21:00:48 ID:57q30Pbh0

中山の着差とか意味ないやん

一番楽に競馬した馬が差をつけるレースやで

50 : 2021/12/10(金)21:01:56 ID:w+cFba3F0

>>49

つまりそれから逃げたコントレイルは...

51 : 2021/12/10(金)21:03:02 ID:5a48B8jg0

平成の名レースランキングとかだとでいディープ信者がラストラン有馬に入れまくって大概1位にしてるけどクリオル程ではない

55 : 2021/12/10(金)21:06:58 ID:GMgNnOvH0

もう一回言わせろ、やめちまえ！

58 : 2021/12/10(金)21:10:29 ID:FGadMCjj0

競馬はレコードを出すのが目標の競技じゃない
如何に余力を残して勝つかの競技

59 : 2021/12/10(金)21:11:31 ID:GMgNnOvH0

>>58

やめちまえ！
やべ、癖になりそうw

60 : 2021/12/10(金)21:18:52 ID:kFcPhgBZ0

リスグラは展開の理があったからなんか違う気がするわ
オルフェボリクリは地力感半端ない

63 : 2021/12/10(金)21:32:26 ID:wdZ73Dr/0

>>60

どんな展開でも勝てるのが強い馬

61 : 2021/12/10(金)21:25:10 ID:CxG5dt/J0

有馬圧勝を今まで見てきた中でも一番の衝撃はリスグラシューやな

62 : 2021/12/10(金)21:31:26 ID:DUCU+8ii0

オルフェは時計が平凡

66 : 2021/12/10(金)21:45:42 ID:TId+Ev1c0

ディープ基地がすげえ嫌そうにしててワロタ

67 : 2021/12/10(金)21:48:23 ID:wecJ74Yz0

リスグラシューは強いイメージ無かったけど、
連複外したの3回しか無かったんだな。
（俺が買うと来ない）

68 : 2021/12/10(金)21:49:16 ID:1PYB4di40

ジェンティルドンナが出てきてたらオルフェ勝てたか怪しい

69 : 2021/12/10(金)21:50:27 ID:5ukrOf7L0

有馬記念2回優勝した馬
・スピードシンボリ
・シンボリルドルフ
・オグリキャップ
・グラスワンダー
・シンボリクリスエス
・オルフェーヴル

中でも、ルドルフ、クリスエス、オルフェは全く違う勝ち方で余裕で勝利してるから次元が違う

73 : 2021/12/10(金)22:02:51 ID:OYy+lf4C0

>>69

オグリってワンチャン三連覇あったよなあの鬼畜ローテ組まなきゃjcも有馬も勝てたかもしんないのに馬主目先の欲に囚われすぎ

70 : 2021/12/10(金)21:55:06 ID:PgAJ9l1t0

地味にオルフェの1回目が好き

111 : 2021/12/11(土)00:20:58 ID:gSY6yCwT0

>>70

極上のキレですわ

71 : 2021/12/10(金)22:00:23 ID:r1F3fpQb0

他が自滅しただけのクリスエス
荒れ馬場の恩恵のゴミオルフェ

他馬が11秒代前半で突き放しにかかってるのに
涼しい顔で抜き去っていったディープの3馬身の方が10倍価値ある

72 : 2021/12/10(金)22:01:59 ID:vFtmYSLY0

>>71

3歳で有馬負けたドーピングはお呼びじゃないよ

75 : 2021/12/10(金)22:22:51 ID:3HU7f27A0

オルフェの一回目なんか強いか？
いや強いのはいいけどグラスの一回目とかのが今の競艇競馬とは全く違う超々大外ブン回しのまくりで歴戦の古馬や二冠馬完封したんで普通に衝撃的だろ
オルフェ基地なんだろうけど客観的に見ようよ
オルフェの大外まくりなんかグラスやオペラオーの時代からしたら真ん中より内側のコースだよ

78 : 2021/12/10(金)22:30:52 ID:TId+Ev1c0

グラスワンダーの2回目強すぎる
斤量軽いテイエムオペラオーもいたんだろ？

84 : 2021/12/10(金)22:44:58 ID:3nPtX1tK0

>>78

グラスの2回目ってよくスペとマッチレース云々言われるけど2頭で馬体併せてやっとオペにクビ差だから俺は大した事ないと思ってる

86 : 2021/12/10(金)22:50:42 ID:NemGsfQw0

>>84

ドスローを最後方からじゃん
オペのハナ差圧勝よりエグい

180 : 2021/12/11(土)11:05:59 ID:cjNnf7bI0

>>86

どスローの団子状態は案外瞬発力勝負になるからそんなに最後方は不利じゃない

81 : 2021/12/10(金)22:40:51 ID:TDAoGhaZ0

レコード＋負かした相手の翌年見たら圧倒的ボリクリ>>>>オルフェ
ロブロイ、ツルマルボーイ、タップで秋天、JC、有馬、安田、宝塚勝ちだからな

83 : 2021/12/10(金)22:43:31 ID:O8XjSDUi0

>>81

オルフェは有力馬が有馬から逃亡してしまったからな

82 : 2021/12/10(金)22:43:06 ID:aEGe60XD0

オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。

85 : 2021/12/10(金)22:49:44 ID:fq5ZnDwS0