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1 : 2023/11/10(金)19:58:19 ID:OO4uUxBX0
まじで
"
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153 : 2023/11/11(土)08:23:51 ID:zwi466kP0
>>1
組織的にG 1優勝を3個勝たせたインチキ駄馬は多々いるが代表3頭と言えば
ヒシミラクル
ゼンノロブロイ
エフフォーリア

 

2 : 2023/11/10(金)19:59:18 ID:ykGcJrfh0
ミホノブルボンに毛が生えた程度

 

5 : 2023/11/10(金)20:02:51 ID:3MH8VPXK0
>>2
バカだ

 

3 : 2023/11/10(金)20:00:48 ID:O4Lk87NN0
んなわきゃーない

 

4 : 2023/11/10(金)20:01:13 ID:ro+h9r8x0
この馬なんで駄馬になったんだっけ?

 

6 : 2023/11/10(金)20:05:53 ID:B2+SW7ly0
秋天の内容を見ろ
一回りどころか五回りくらい違う
有馬でディープボンドと大して着差ないのは釘踏んだとかで許せなくもないけど

 

7 : 2023/11/10(金)20:07:26 ID:cseOMHdY0
流石に秋天後じゃ誰も同意しないだろうな
というか今年のレースにグラン出てたらどうなってたんだろうか
鞍上どっちもルメールだとして

 

9 : 2023/11/10(金)20:11:18 ID:eWGiMDUt0
>>7
グランて…

マイラーなんか今年の消耗戦なら来るわけ無い
現に2着はジャスティンパレスだし
マイラーにチャンスあるのはスローのヨーイドンだけ

 

11 : 2023/11/10(金)20:18:46 ID:B2+SW7ly0
>>9
あれで掲示板に残ってるあたりガイアフォースの適性はI区分だな
2200mはちょっと長いみたいだけど
ドバイターフと大阪杯のどっちに出るのやら

 

12 : 2023/11/10(金)20:20:14 ID:jEhU9fQz0
>>11
次走がチャレンジCになっているから大阪杯だと思う

 

8 : 2023/11/10(金)20:08:49 ID:oNgn56pt0
コントレイルより少し強いくらいだし大したことないだろ

 

10 : 2023/11/10(金)20:13:34 ID:xD+MzlyT0
能力を維持出来ていた時期は結構強かったとは思うけど
全盛期を維持できる身体の丈夫さも競走馬の強さの一つなわけで
数多くのG1三勝馬と同程度の良馬としか言いようがない

 

14 : 2023/11/10(金)20:25:40 ID:MAY+Gsh90
三歳の時点ではそうだった

 

15 : 2023/11/10(金)20:26:35 ID:lguQXHxS0
3歳秋天ならイクイノックスはエフフォーリアに勝てないよ

 

16 : 2023/11/10(金)20:29:24 ID:bWaPJTUY0
3歳秋の時点では同格やな

 

17 : 2023/11/10(金)20:30:16 ID:h3FwhWBG0
3歳エフフォーリアは強かったよ
早熟すぎて終わったけど

 

18 : 2023/11/10(金)20:31:54 ID:B2+SW7ly0
イクイノックスの凄いところは晩成なくせにダービーの時点で不調なのに大外からレコードタイムで走れる強さなこと

 

20 : 2023/11/10(金)20:33:32 ID:9c2xipjP0
>>18
相手がドウデュースとかいうクソ雑魚だったのに?

 

21 : 2023/11/10(金)20:33:50 ID:BYWcX9MV0
3歳終了時点なら同等だった

 

23 : 2023/11/10(金)20:41:53 ID:FQxqdkrC0
>>21
全然同等じゃないw
それは結果だけで判断する奴らだろ
だから結果だけでコントレイルが強いと錯覚する
世代レベルわかってないんだから

 

22 : 2023/11/10(金)20:34:50 ID:jEhU9fQz0
実際京都記念は乗り替わる可能性あったからねオーナーサイドの調整で結局武史になったけど

 

25 : 2023/11/10(金)20:44:08 ID:2Ab/qsPt0
3歳の頃は強かったってそれ3歳だから周りも弱いし
古馬相手は斤量ドーピングがあったからってだけでは?

 

28 : 2023/11/10(金)20:55:14 ID:F55qJtGZ0
>>25
調教からしてダメダメだったのにまだ斤量ガーの馬鹿がいるのかよw

 

27 : 2023/11/10(金)20:53:08 ID:LDJOJsjz0
有馬後のF4に何があったのか教えてくれ

 

29 : 2023/11/10(金)20:56:48 ID:1p18pUUN0
実際こいつの強さは謎

 

30 : 2023/11/10(金)21:00:44 ID:+QAjNzBV0
最近また普通に天栄の馬が勝ちまくり出したから忘れられがちだが
天栄が有力馬をことごとく壊しまくって低迷を続けた時期に
ゆとりローテをゴリ推ししてイクイを守ったキムテツと
それを受け入れたシルクはもっと評価されていい

 

108 : 2023/11/10(金)23:27:35 ID:mjJoQGtq0
>>30
サンデー最優先なだけだがな

 

31 : 2023/11/10(金)21:01:00 ID:FQxqdkrC0
コントレイル世代がそれだけ弱かっただけ
レース分析してた奴らはちゃんとわかってる
3歳春から雑魚に勝ってるだけって言われたてたやろ
他の世代相手じゃ負けるの目に見えてたからな
F4世代も大して強くないけどコントレイル世代よりはマシだった

 

33 : 2023/11/10(金)21:01:40 ID:REsj66020
全盛期の勢いはまじですごかったんやけどね……

 

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35 : 2023/11/10(金)21:03:57 ID:e1sBfw140
世代ってなると別に5歳弱いとは思わんけどな
トップ層から中間層(クラシック上位勢)に故障や失踪で離脱する馬があまりにも多すぎるだけで

 

36 : 2023/11/10(金)21:05:01 ID:FQxqdkrC0
>>35
4歳がレベル高いからそれに比べると弱い
分析したらすぐにわかる

 

38 : 2023/11/10(金)21:07:22 ID:ADD1fr0P0
世代の分析してもその世代のトップがどの程度かなんて何もわからんだろ

世代をいくら分析しても世代の分析結果しか出てこんぞ

 

40 : 2023/11/10(金)21:08:54 ID:FQxqdkrC0
>>38
世代レベル見るのは競馬勝つ上で一番重要な要素
オッズ美味しいんだから

 

41 : 2023/11/10(金)21:11:22 ID:ADD1fr0P0
>>40
逆にそれ以外の使い道はないぞ

コント世代をどれだけ分析してもコント自身の能力値はわからんからな

 

43 : 2023/11/10(金)21:14:01 ID:FQxqdkrC0
>>41
パフォーマンス見ればわかるだろw
わからないなら競馬やっても勝てないよ

 

48 : 2023/11/10(金)21:16:58 ID:ADD1fr0P0
>>43
ダービーのパフォーマンス通り生涯複勝圏内だったな

弱いと判断したお前はいくらスッたんだ?w

 

51 : 2023/11/10(金)21:20:06 ID:FQxqdkrC0
>>48
コントレイル頭じゃオッズつかないし美味しくないだろ
以外だったのがアーモンドアイが一番人気だった事だな
一昔前なら間違いなくコントレイルが一番人気になったけど養分が少なくなってるのが分かるわ

 

39 : 2023/11/10(金)21:07:30 ID:2tTHjzpX0
有馬の勝ち方が全く違う

 

42 : 2023/11/10(金)21:13:04 ID:FQxqdkrC0
ちなみに現3歳も牝馬はまあまあ強いけど
牡馬は大したことない
引退しなかったら4歳が来年も無双する

 

45 : 2023/11/10(金)21:15:48 ID:P/CZ0aZK0
あの世代はサトノレイナスが一番強かった

 

104 : 2023/11/10(金)23:17:24 ID:qhUmC6SE0
>>45
ソダシに勝てなかった馬が?

 

46 : 2023/11/10(金)21:16:05 ID:B2+SW7ly0
レーティングって結構当てになるものだよ
エフフォーリアはやっぱりコース不問の124くらいだったんだろう
コントレイルはコース馬場によって114~123あたり(ジャパンカップもプレレーティングと着差を見れば123以下)
イクイノックスは騎乗ミスの秋天でも123、有馬では126

 

49 : 2023/11/10(金)21:17:33 ID:FQxqdkrC0
>>46
レーティングはあくまで相対評価だから
素人が参考する指標ぐらい

 

54 : 2023/11/10(金)21:22:56 ID:2Ab/qsPt0
>>49
強さ自体が相対評価だろ?
それでなんでレーティングを信用できないって思ってるのかが意味不明だわ

 

56 : 2023/11/10(金)21:23:38 ID:FQxqdkrC0
>>54
レーティングで競馬勝てれば苦労しないw

 

57 : 2023/11/10(金)21:23:38 ID:dkFxrHSu0
エフフォーリアってブラストワンピースと同じぐらいの強さだったと思うわ
走り方も適性もくりそつ

 

64 : 2023/11/10(金)21:27:57 ID:g9HaWpSx0
エフは武史含めて関東引きこもりだったから関西じゃゴミだった

 

66 : 2023/11/10(金)21:29:39 ID:JOoXMM9t0
Fは枯れたクロノと最弱三冠馬に勝っただけ

 

69 : 2023/11/10(金)21:30:58 ID:ADD1fr0P0
俺が原因wwww

もうお腹一杯だわ
寝る前に笑わせてくれてありがとうな

 

70 : 2023/11/10(金)21:31:38 ID:YTvwC2xg0
つまらん。やり直し

 

72 : 2023/11/10(金)21:38:15 ID:oNgn56pt0
BCターフはL区分だぞニワカ

 

75 : 2023/11/10(金)21:43:41 ID:oNgn56pt0
向かないのにレコード更新範囲の走りが出来るんだへー

 

78 : 2023/11/10(金)21:46:28 ID:o4zFPMxP0
三冠馬を相手に堂々と受けて立つ競馬で完封したのは史実だからな
その三冠馬はその後ジャパンカップ勝ってるし

 

79 : 2023/11/10(金)21:56:47 ID:eWGiMDUt0
>>78
だからその三冠馬がそもそもそんなに強くないって話じゃねーの?
このスレ

 

86 : 2023/11/10(金)22:06:50 ID:o4zFPMxP0
>>79
まあでもディープがおって福永がいる村社会でそんなこともなかなか言えないやん?

 

80 : 2023/11/10(金)21:57:03 ID:RcmEOnBU0
F4のピークは3歳秋天として今年の秋天にも出たヒシイグアスと約5馬身差
イクイノックスは今年の秋天でF4のタイムより早かったヒシイグアスに10馬身以上の大差

 

83 : 2023/11/10(金)21:58:47 ID:e1sBfw140
>>80
エフフォーリアの年とは馬場が違いすぎる
21年は直前雨降って稍重寄りだったんだぞあの日

 

85 : 2023/11/10(金)22:06:38 ID:RcmEOnBU0
>>83
馬場は違うが大差は事実
今年重賞勝ってるし年取ったが5歳時より早く走れるヒシイグアスが物差しとして便利だった

 

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81 : 2023/11/10(金)21:58:17 ID:Ih9WaC030
秋天のコントってなんで顔横に向けまくってたの?

 

82 : 2023/11/10(金)21:58:23 ID:thl7rCQX0
21秋天とか割と低レベルだったろ
2400か?ってペースから3ハロンだけ速いとかいう、日本競馬の極端なところが出たレースだった
22も大概酷かったけど

 

87 : 2023/11/10(金)22:07:45 ID:YGfKEtVL0
3歳の頃の状態であれば今年のBCターフは勝てたと思う

 

88 : 2023/11/10(金)22:09:45 ID:4riIzSiN0
3歳時なら

 

91 : 2023/11/10(金)22:16:30 ID:3ZCoFiPj0
F4って今年の2月まで現役だったんだよな
遠い昔のようだ

 

92 : 2023/11/10(金)22:16:58 ID:dJstfByf0
武史乗せてG1を3勝やぞ
ルメールが屋根とは話が違う
福永乗せて無敗三冠もよく考えたら凄いけど

 

100 : 2023/11/10(金)22:45:29 ID:3MH8VPXK0
>>92
お前はいつの福永の話をしてるんだ?
2000年台か?

 

93 : 2023/11/10(金)22:18:58 ID:vkRgM8wO0
秋天終わってから蹄怪我して終わったんだよな
有馬はギリギリ持ったけど

 

95 : 2023/11/10(金)22:24:02 ID:o4zFPMxP0
俺はこういうローテがあまり好きじゃないんだけど、おまえらが好きな仕上がり早くて2000が得意な馬でもラキ珍って出てくるものなんだな

 

97 : 2023/11/10(金)22:35:01 ID:LMBcKX7q0
鞍上とエサやりのせいで早熟になっちまった悲劇のヒーロー

 

98 : 2023/11/10(金)22:39:18 ID:1Z0dX9aO0
豚化して終わった

 

99 : 2023/11/10(金)22:42:16 ID:KdSOrCdl0
ソールオリエンスくらいやな

 

101 : 2023/11/10(金)23:02:04 ID:jfHUy2DF0
クロノジェネシスがどのくらい強かったか未だに分からない

 

102 : 2023/11/10(金)23:08:33 ID:B2+SW7ly0
>>101
適性オルフェーヴルでオルフェーヴルと5ポンド差くらい

 

103 : 2023/11/10(金)23:09:48 ID:B2+SW7ly0
>>102
いや違うわ2kgが大体4ポンドだから7ポンド差
多分それくらい

 

110 : 2023/11/10(金)23:32:19 ID:XcyRRGuy0
最弱世帯の皐月賞馬ごときが世界最強馬に叶うわけ無いだろラキ珍もいいとこ嘘故障下馬で引退がお似合いのクソ駄馬

 

112 : 2023/11/10(金)23:42:23 ID:L+bRktK60
斤量ガーの馬鹿が大量発生したなw

 

114 : 2023/11/11(土)00:07:07 ID:M60VPufB0
F4の方が勝った相手は強かったけど同時にパンサが逃げる秋天に出てたら勝てなかったとも思う
ルメールも直線入った時には完全にヤバいと思ってたから馬のキレだけで勝てたレースだし

 

116 : 2023/11/11(土)01:19:18 ID:Mtwhwp6J0
エフフォーリアは三歳の頃はディープインパクト全盛期より確実に強かった

 

118 : 2023/11/11(土)01:51:52 ID:8ju9CCAE0
あまりにも楽な競馬が多すぎて当時から強いのか疑問だったな
売り出し中のエピファネイアってのと主戦が競馬界のホープの横山武史だからあんな忖度臭いレースばっかりだったんだろうが
皐月の最内ぽっかりとか酷かった

 

119 : 2023/11/11(土)01:54:29 ID:yPpxyzln0
先行できてたからな

 

121 : 2023/11/11(土)02:02:31 ID:BXeXjS0t0
3歳の秋天は強いね
有馬はしょぼいけど

 

123 : 2023/11/11(土)02:11:43 ID:Zax0XvfC0
エフフォーリアの方が相手も勝ち方も強かった

 

126 : 2023/11/11(土)02:14:19 ID:lq4tcWdx0
F4はエピファタイマーの恐ろしさを思い知ったわ

 

127 : 2023/11/11(土)02:17:58 ID:P8GNQg6c0
3歳のときは翌年オペラオー化するかと思った

 

128 : 2023/11/11(土)02:40:57 ID:oAy7TD6X0
21年有馬と22年有馬の順位
エフフォーリア(1位→4位)
ディープボンド(2位→8位)
タイトルホルダー(5位→9位)
アリストテレス(6位→14位)
アカイイト(7位→15位)
なので実は全員の実力関係は変わっていない
別にF4が弱くなったわけじゃなくて新世代が強かっただけという事実
このF4に負けたコントやクロノジェネシスを現役最強とか言ってた時代こそが日本競馬の暗黒期

 

130 : 2023/11/11(土)02:46:36 ID:xWP+d2fq0
>>128
4歳春は明らかにエフフォーリアが弱ってたけど、秋は3歳組が強かっただけ感あるな

 

129 : 2023/11/11(土)02:45:16 ID:jFhXhjvk0
3歳春時点で互角くらいじゃね?
秋はもうかなりの差があったと思う
下手したら5馬身くらいちぎられるかもしれん

 

引用元: なあ エフフォーリアってイクイノックスくらい強かったよな???

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