1 : 2024/01/24(水)13:48:38 ID:9jymrCSr0
お互い全盛期ならどっちが強い?
2 : 2024/01/24(水)13:51:08 ID:39Iv5XUL0
僅かにエフフォーリアか
3 : 2024/01/24(水)13:52:52 ID:lthKW0MX0
ドウデュースに決まってる。全盛期にシャフリに負けるような奴なんざそもそもしょぼい
102 : 2024/01/24(水)20:32:31 ID:25AXKThG0
>>3
おいそれを言ったらジオグリフの名前が出てくるやめとけ
4 : 2024/01/24(水)13:53:16 ID:qJ+6qSBw0
余裕でドウデュース
エフフォーリアは強かったことがない
エフフォーリアは強かったことがない
5 : 2024/01/24(水)13:54:04 ID:4yRI/xff0
まずドウデュースの全盛期が分からん
6 : 2024/01/24(水)13:54:34 ID:khp+8CMF0
余裕でエフフォーリアだろ
7 : 2024/01/24(水)13:56:53 ID:EADeQkwp0
倒した相手ならドウデュースか
8 : 2024/01/24(水)14:01:16 ID:BvMNF1fz0
流石に古馬でも勝った分ドウデュース
同斤量だったらコントレイルにもディープボンドにも勝てない程度のパフォーマンスで後は劣化する一方だったからな
同斤量だったらコントレイルにもディープボンドにも勝てない程度のパフォーマンスで後は劣化する一方だったからな
9 : 2024/01/24(水)14:03:40 ID:g9jwfrvD0
正味どっこいくらいじゃないの?
21秋天でドウデュースが差し切るイメージも湧かないし、23有馬でエフフォが凌げるかも微妙。
21秋天でドウデュースが差し切るイメージも湧かないし、23有馬でエフフォが凌げるかも微妙。
10 : 2024/01/24(水)14:05:10 ID:BvMNF1fz0
3歳時で戦えばエフフォーリアだが4歳以降はドウデュース
11 : 2024/01/24(水)14:06:10 ID:hPbBpNOw0
ドウデュースの全盛期っていつ?
有馬記念に限って言えば
エフフォーリア 124
ドウデュース 124
で良い勝負
12 : 2024/01/24(水)14:06:54 ID:oIfaKTc/0
難しいな
どっちかな
どっちかな
14 : 2024/01/24(水)14:08:54 ID:BvMNF1fz0
3歳エフフォーリアと4歳ドウデュースだと斤量の分で3歳エフフォーリアかもしれない
同斤量だったらドウデュース
同斤量だったらドウデュース
15 : 2024/01/24(水)14:12:25 ID:K5AIE2Fi0
同斤量だったらドウデュースで間違いない
16 : 2024/01/24(水)14:13:16 ID:BvMNF1fz0
どっちも走ったレースのパフォーマンスで比較すると
皐月賞 エフフォーリア>ドウデュース
ダービー ドウデュース>エフフォーリア
4歳有馬 ドウデュース>>>>>エフフォーリア
古馬京都記念 ドウデュース>>下馬の壁>>>エフフォーリア
17 : 2024/01/24(水)14:13:34 ID:pdCW/SlT0
割と難しいな3歳時のエフフォと比較するとして割とどっこいかドウデュースがちょっと上くらいかもしれん
22 : 2024/01/24(水)14:23:14 ID:UXxOXtLH0
おドウ基地ワラワラで草
悪いけど全盛期の対決ならそんなに差が無いよ
あドウの全盛期なんてたかが知れてる
悪いけど全盛期の対決ならそんなに差が無いよ
あドウの全盛期なんてたかが知れてる
23 : 2024/01/24(水)14:24:38 ID:b7TgWAYh0
現実では京都記念でハッキリと決着ついてるんだから全盛期もクソもないな
24 : 2024/01/24(水)14:24:52 ID:BvMNF1fz0
別にドウ基地ではないぞ
エフフォーリアがたいしたことないだけ
強かったの3歳斤量の恩恵の分だけの馬だったもん
エフフォーリアがたいしたことないだけ
強かったの3歳斤量の恩恵の分だけの馬だったもん
27 : 2024/01/24(水)14:27:37 ID:PgK5+RVZ0
皐月、F4
ダービー、ドウデュース
秋天F4
有馬 わからん
ダービー、ドウデュース
秋天F4
有馬 わからん
28 : 2024/01/24(水)14:27:57 ID:BvMNF1fz0
3歳秋の比較ならエフフォーリアだが(ドウはこの時期は最低)
春はどっこい ダービーならドウの方がパフォーマンス上
4歳以降は比べるまでもない
春はどっこい ダービーならドウの方がパフォーマンス上
4歳以降は比べるまでもない
30 : 2024/01/24(水)14:30:39 ID:BvMNF1fz0
4歳ドウデュースと3歳エフフォーリアが有馬で戦ったらドウデュースなんじゃないかな
秋天なら間違いなく3歳エフフォーリアだろうけど
同斤量の勝負なら間違いなくドウデュース
秋天なら間違いなく3歳エフフォーリアだろうけど
同斤量の勝負なら間違いなくドウデュース
31 : 2024/01/24(水)14:33:35 ID:jMZ0pg/Y0
F4の有馬はパフォーマンス云々よく言われるケド怪我した状態でアレだからな
クロノボンドの海外帰り云々ばかり注目してイチャモンつけるのはおかしい
クロノボンドの海外帰り云々ばかり注目してイチャモンつけるのはおかしい
32 : 2024/01/24(水)14:36:10 ID:IWIRY99L0
秋天→有馬
の連勝は斤量のハンデがあろうが弱い三冠馬が相手だろうが凄いことだよ
の連勝は斤量のハンデがあろうが弱い三冠馬が相手だろうが凄いことだよ
ドウデュースはそんなこと成し遂げて無いしな
33 : 2024/01/24(水)14:37:00 ID:W/fqD7U40
蹄の怪我なんてそこまで走りに影響しないだろ
影響があるなら走らせて無いよ
蹄の怪我でクソ雑魚化したってのは基地のカバーストーリー、普通にそういう血統だっただけ
影響があるなら走らせて無いよ
蹄の怪我でクソ雑魚化したってのは基地のカバーストーリー、普通にそういう血統だっただけ
35 : 2024/01/24(水)14:48:30 ID:g9jwfrvD0
>>33
するに決まってんだわ笑
だから陣営がくそ叩かれてたんだろ。それ認めないのもアンチのカバーストーリーな笑
だから陣営がくそ叩かれてたんだろ。それ認めないのもアンチのカバーストーリーな笑
71 : 2024/01/24(水)16:55:10 ID:W/fqD7U40
>>35
草、そもそも秋天から有馬までかなり空いてるのに蹄鉄踏んじゃった笑、程度の怪我が治り切らないなんて無理あるだろ
73 : 2024/01/24(水)16:57:16 ID:jMZ0pg/Y0
>>71
有馬当日でも蹄鉄付けれなかったって話出てるのに何言ってんだ
74 : 2024/01/24(水)16:58:08 ID:W/fqD7U40
>>73
それでも出したのは、問題なく走れると判断したからだろ
75 : 2024/01/24(水)17:01:43 ID:jMZ0pg/Y0
>>74
だから散々あの時出したことも含めて陣営叩かれたんだろ?
オマケに天栄に獣医がいなかった事まで露呈して
オマケに天栄に獣医がいなかった事まで露呈して
78 : 2024/01/24(水)17:04:12 ID:W/fqD7U40
>>75
いやだから、あの有馬で壊れたってのが希望的観測すぎなんだって有馬から大阪杯までだって相当空いてるじゃん。弱体化は血統と考えた方が自然
103 : 2024/01/24(水)20:34:33 ID:25AXKThG0
>>78
やべーコイツ自分の考えを押し倒すしかできないやん(笑)
34 : 2024/01/24(水)14:39:29 ID:BvMNF1fz0
古馬以降があまりにひどすぎて3歳時の成績も色眼鏡で見られてしまうんや
普通は斤量分以上に馬自体の能力が成長するんだけどエフフォーリアはそうではなかった
普通は斤量分以上に馬自体の能力が成長するんだけどエフフォーリアはそうではなかった
37 : 2024/01/24(水)14:53:12 ID:Py3+9uU50
ぶっちゃけ枯れてたの誤魔化すために怪我してたことにしたんじゃねーの?って思ってる
38 : 2024/01/24(水)14:53:55 ID:Py3+9uU50
そもそも皐月賞から見て秋天の時点でだいぶ馬体萎んでるというか、微妙に見えるんだよね
39 : 2024/01/24(水)14:55:04 ID:3syOaqiM0
>>38
そんなのに負けたのかコントレイル…
41 : 2024/01/24(水)14:57:38 ID:twNMTkdy0
イメージ的にはドウデュース
42 : 2024/01/24(水)14:57:59 ID:MdY5nl2A0
エフフォーリアってほんまに強かったんかな
43 : 2024/01/24(水)14:58:34 ID:+kQbvvNF0
まぁ一応コントレイルに勝つのは凄いことだけどな
45 : 2024/01/24(水)15:00:40 ID:BvMNF1fz0
3歳斤量込みで強かった
その恩恵分以上に馬が成長しなかった
古馬で一切走らずに引退してりゃ見込み分で幻想もてただろうけどな
その恩恵分以上に馬が成長しなかった
古馬で一切走らずに引退してりゃ見込み分で幻想もてただろうけどな
46 : 2024/01/24(水)15:00:40 ID:IWIRY99L0
皐月賞 120
有馬記念 124
有馬記念 124
自称玄人のお前らが語ったところで
ほとんどの人は有馬のエフフォーリアを評価してるだろうよ
48 : 2024/01/24(水)15:03:32 ID:BvMNF1fz0
斤量の恩恵も強さのうち(有利な時期に間に合うのは十分競走馬としてメリット)と捉えるならどっこい
同一斤量だと勝負にならん
同一斤量だと勝負にならん
51 : 2024/01/24(水)15:10:38 ID:EBOyORJw0
ドウ君じゃね
個人的にはF4応援するけど買っても応援馬券かな
個人的にはF4応援するけど買っても応援馬券かな
53 : 2024/01/24(水)15:13:13 ID:xVKkFn0B0
そもそも輸送がダメだっただけかもしれないし引退前に府中で使って欲しかった
55 : 2024/01/24(水)15:15:54 ID:7VQi9HD90
アクシデントは知ってるがレースに出る以上そこまで影響はないだろ
あるなら出す訳がない
あるなら出す訳がない
56 : 2024/01/24(水)15:26:25 ID:DtsLY0w40
エフフォーリアはファン集まる前に終わった感が
57 : 2024/01/24(水)15:30:09 ID:3bn5pkeO0
3歳56キロ エフフォーリア
4歳58キロ ドウデュース
4歳58キロ ドウデュース
普通に良い勝負しそう
レーティング見る限りは
4歳以降のエフフォーリアは知らん
58 : 2024/01/24(水)15:39:40 ID:+4pXq6RI0
全盛期なら余裕てF4やろ
59 : 2024/01/24(水)15:43:01 ID:BvMNF1fz0
東京2000 エフフォーリア
東京2400 ドウデュース
阪神2200 ドウデュース
中山2500 ??
東京2400 ドウデュース
阪神2200 ドウデュース
中山2500 ??
こんな感じ
60 : 2024/01/24(水)15:44:16 ID:RdO1e7tD0
まずドウデュースの全盛期いつやねん
62 : 2024/01/24(水)15:45:48 ID:BvMNF1fz0
そら古馬斤量で勝ったこの間の有馬よ
63 : 2024/01/24(水)15:48:43 ID:o6R1nQBL0
秋天のドウデュースは武豊の怪我による急遽乗り換えがあったからイマイチ評価しづらい
64 : 2024/01/24(水)15:52:21 ID:BvMNF1fz0
秋天は流石に乗り換え急すぎたからね
JCはほぼ力通りだろうけど
JCはほぼ力通りだろうけど
67 : 2024/01/24(水)16:17:27 ID:PJTxMmAu0
京都記念で決着ついてるだろ
断トツ1位と断トツ最下位
断トツ1位と断トツ最下位
70 : 2024/01/24(水)16:54:46 ID:jMZ0pg/Y0
先行壊滅の2022有馬で+30キロの斤量背負って先行策で粘ったんだから本調子ならまだ何とかなったろ
パフォ低いって言われる21有馬は本来かかるくらいだった馬が行きたがらなくて後ろからになってるし
パフォ低いって言われる21有馬は本来かかるくらいだった馬が行きたがらなくて後ろからになってるし
72 : 2024/01/24(水)16:56:35 ID:W/fqD7U40
早枯れ血統なのは間違いないんだし、怪我で終わったなんて都合が良すぎるカバーストーリーだよ
76 : 2024/01/24(水)17:02:29 ID:qSh/74CV0
2000ならエフフォー 2400ならドウデ
77 : 2024/01/24(水)17:02:54 ID:Wz94oDdy0
2歳3歳4歳でG1勝ってる時点で
79 : 2024/01/24(水)17:06:30 ID:BvMNF1fz0
有馬のパフォ落ちた言い訳にはなってもそれから何ヶ月も経った大阪杯以降の惨敗ぶりの言い訳にはならんわなあ
80 : 2024/01/24(水)17:19:39 ID:jMZ0pg/Y0
運動とかしたことなさそう
馬だって生き物だよ
馬だって生き物だよ
81 : 2024/01/24(水)17:24:19 ID:BvMNF1fz0
怪我をすること自体が弱い
怪我からリカバリーできないことも弱い
誰しもが怪我のリスクと向かい合いながら鍛えてるんだからそれは当然
怪我からリカバリーできないことも弱い
誰しもが怪我のリスクと向かい合いながら鍛えてるんだからそれは当然
82 : 2024/01/24(水)17:31:29 ID:jMZ0pg/Y0
>>81
人災で負った怪我が馬の弱いになるのか?
いい頭だな
いい頭だな
83 : 2024/01/24(水)17:33:40 ID:BvMNF1fz0
リカバリーできないのは弱い
骨折だの屈腱炎だの重傷というわけでもねえのに
強い馬なら重傷からでもリカバリーする
骨折だの屈腱炎だの重傷というわけでもねえのに
強い馬なら重傷からでもリカバリーする
84 : 2024/01/24(水)17:38:20 ID:jMZ0pg/Y0
>>83
まともにケアされなかったから陣営が叩かれたの理解してないの?
そういう重症から立ち直れた馬には陣営のケアの話あるし、一方F4は獣医が天栄にいないからってわざわざ空港牧場まで送られたんだぞ?
そういう重症から立ち直れた馬には陣営のケアの話あるし、一方F4は獣医が天栄にいないからってわざわざ空港牧場まで送られたんだぞ?
85 : 2024/01/24(水)17:39:20 ID:BvMNF1fz0
そういう陣営の能力も含めて競走馬
競走馬ってのは馬単体を意味しねえんだ
競走馬ってのは馬単体を意味しねえんだ
86 : 2024/01/24(水)17:47:32 ID:eEoORnqY0
エフフォーリアって思うやついるの?
イカれてるよ
イカれてるよ
87 : 2024/01/24(水)17:51:53 ID:x8vLA/El0
エフフォーリアは怪我前は瞬間移動みたいな追い切りだったけど有馬から様子がおかしかったのよ
有馬以降は追い切りでも同入や遅ればかりになった
明らかに走りがおかしくなってたからね
有馬以降は追い切りでも同入や遅ればかりになった
明らかに走りがおかしくなってたからね
90 : 2024/01/24(水)18:01:57 ID:mP11bBBB0
豊の喋り方だとドウデュースはかなりお手馬の中でも強い方に聞こえるんだがなぁ。
91 : 2024/01/24(水)18:08:38 ID:BvMNF1fz0
そら朝日ダービー有馬勝つような馬は強い方だろ
同期が異次元なだけ
同期が異次元なだけ
93 : 2024/01/24(水)18:14:11 ID:EBOyORJw0
F4贔屓すると3歳有馬出さなければ4歳はだいぶ違ったと思うわ
まあ、タラレバだから現状見せた最高パフォーマンスで考えるとドウには多分勝てない
まあ、タラレバだから現状見せた最高パフォーマンスで考えるとドウには多分勝てない
95 : 2024/01/24(水)18:25:57 ID:SGc0IS880
鞍上がどちらも武なら判別に迷うが
ドウデュース(武豊) エフフォーリア(武史)なら迷わず前者
ドウデュース(武豊) エフフォーリア(武史)なら迷わず前者
96 : 2024/01/24(水)18:28:09 ID:MiFe//ml0
馬としての実績
馬としての魅力
この辺はドウデュース
馬としての魅力
この辺はドウデュース
ただ全盛期で戦ったらエフフォーリアも凄いよ
2021年秋の芸当は近年3歳馬の中でも屈指
引用元: ドウデュースvsエフフォーリア