早枯れ種牡馬エピファネイアを救う方法

2024年4月10日 2024年4月9日

1 : 2024/03/27(水)10:33:15 ID:AKAMRwqQ0

サンデー3×4じゃなければエピファニーのように4歳、5歳で重賞とれるかも知れんがサンデー3×4じゃないと走らないのが問題

5 : 2024/03/27(水)10:48:55 ID:+FyaGQQc0

>>1

サンデーのクロスなど関係ない。エピファ自身の問題というのをいい加減認めろや

6 : 2024/03/27(水)10:49:56 ID:AKAMRwqQ0

>>5
でもサンデーの3×4じゃないと走らないのは事実では？

2 : 2024/03/27(水)10:42:43 ID:0b1k1Va+0

まだこんな事を言ってるジジイがいるのか
今年の古馬重賞見直してこい

3 : 2024/03/27(水)10:43:57 ID:AKAMRwqQ0

>>2
だからサンデー3×4じゃないでしょ？

4 : 2024/03/27(水)10:48:48 ID:LdCIF0N+0

いつも気がついたら失速してる種牡馬

7 : 2024/03/27(水)10:53:16 ID:YLPgWtt90

ディープタイマーって聞かなくなったな

8 : 2024/03/27(水)10:54:30 ID:AKAMRwqQ0

>>7
エピファタイマーの威力が強すぎてなw

9 : 2024/03/27(水)10:54:49 ID:LdCIF0N+0

インブリードで脚速くなると思ってる人間って何なんだろう

10 : 2024/03/27(水)10:55:12 ID:AKAMRwqQ0

>>9
早枯れになるだけだったか

11 : 2024/03/27(水)10:55:17 ID:8AC/aWDL0

早枯れでもクラシック勝ってるからええやん

12 : 2024/03/27(水)10:55:57 ID:AKAMRwqQ0

>>11
良くないでしょw1500万に下がってるじゃんw
このまま行くとサトノダイヤモンドのように社台追放だね

18 : 2024/03/27(水)10:59:37 ID:8AC/aWDL0

>>12

ダイヤモンドとは実績が違い過ぎる
後継のF4が追放ならわかるけど

22 : 2024/03/27(水)11:02:46 ID:AKAMRwqQ0

>>18
だから今現在サトノダイヤモンドレベルまで落ちてるだろ？
逆になんで追放されないと思ってるのか謎

30 : 2024/03/27(水)11:09:35 ID:8AC/aWDL0

>>22

今年重賞5勝の何処がサトノダイヤモンドレベルなんだ？

33 : 2024/03/27(水)11:12:19 ID:AKAMRwqQ0

>>30
繁殖の質考えてサトノダイヤモンドと同レベルだろw

40 : 2024/03/27(水)11:16:50 ID:9ahK1Lzo0

>>33

サトノのエピファの高額賞金馬をソートしてみたらわかるけど
サトノは輸入繁殖ばかりだしCPIも1.58とエピファネイアよりも高い
エピファネイアは母父の名前がカタカナばかり
ディープ系は輸入繁殖と有力馬をボコボコ出さないと追放されるので
里芋と比べることに意味がない

46 : 2024/03/27(水)11:18:58 ID:AKAMRwqQ0

>>40
エピファネイアがカタカナ多いのはその血統特性故に当たり前だろw

51 : 2024/03/27(水)11:20:44 ID:9ahK1Lzo0

>>46

その血統特性が社台でトップクラスに生き残れている大きな要因
エピファネイアのライバルはモーリスやカナロアやサートゥルであって
キズナやキタサンブラックではない
つまりライバルがヘボい

52 : 2024/03/27(水)11:21:17 ID:AKAMRwqQ0

>>51
そのヘボライバルよりもヘボいのですが

13 : 2024/03/27(水)10:56:31 ID:/2XkSd6M0

早枯れでもピーク時の能力が高けりゃ需要あるだろ

15 : 2024/03/27(水)10:57:46 ID:LdCIF0N+0

サンデーも遠い

16 : 2024/03/27(水)10:58:56 ID:6yWwGJWo0

早枯れ虚弱な

19 : 2024/03/27(水)11:00:34 ID:LdCIF0N+0

ノーザンの配合を見るとドゥラメンテのようにサンデー孫の非サンデー系とサンデー牝馬の配合はやってるのに
同じ濃さになるサンデーの同系配合はやってなかった
しかしソングライン×スワーヴリチャードという配合があるということは
これからサンデーの同系配合は激増すると考えられる
そうなるとエピファネイアやキンカメ系のような種牡馬は希少性という強みを失うので
今後苦しくなることが予想される

25 : 2024/03/27(水)11:05:30 ID:me/pnqlT0

まぁ早熟なのは間違いないんだろうけど、古馬でも頑張る産駒ももちろんいる

27 : 2024/03/27(水)11:06:03 ID:AKAMRwqQ0

>>25
めちゃくちゃ少ないわけで

32 : 2024/03/27(水)11:10:07 ID:zEoFRlJZ0

どんなにネガキャンしようがセールになるとしっかり値がついて売れてるんだからいい加減に現実の評価を受け入れるべき
早熟虚弱とネガキャンされ続けてた去年のセレクトセールのことね

35 : 2024/03/27(水)11:13:09 ID:AKAMRwqQ0

>>32
どう考えても値段下がってますよね？w

37 : 2024/03/27(水)11:14:23 ID:XpIotCpC0

まだ2月から更新されてないけど、満口ではない感じか

38 : 2024/03/27(水)11:14:51 ID:xLGOdHzq0

エピ産駒は早枯れ云々より虚弱体質の方が問題ある
ロベルト特有の立て直しの効かなさが仇となってるだけで実質的には早枯れはお門違いの指摘

42 : 2024/03/27(水)11:17:43 ID:AKAMRwqQ0

>>38
立て直しの効か無さとか言うがエフフォーリアは順風満帆だったよね？

57 : 2024/03/27(水)11:24:21 ID:xLGOdHzq0

>>42

結局秋天後の怪我から立て直せなかった
あの段階ではまだ成長の余地があるって見解だったと思ったが

60 : 2024/03/27(水)11:26:06 ID:AKAMRwqQ0

>>57
怪我あったか？
そのまま有馬直行しただろ

43 : 2024/03/27(水)11:18:05 ID:AO5BFGqg0

【悲報】レイデオロさん、話題にもならなくなる

49 : 2024/03/27(水)11:20:10 ID:AKAMRwqQ0

>>43
牝馬が弱すぎる

45 : 2024/03/27(水)11:18:49 ID:DYeplvSX0

そもそもサンデーサイレンスがクロス因子としてはプラスに働かない可能性

47 : 2024/03/27(水)11:19:45 ID:dn7fy9oi0

エピファ産駒は早熟なのでセリの時の見栄えがめちゃくちゃいいからな
高値がつきやすくなるわな

50 : 2024/03/27(水)11:20:34 ID:AKAMRwqQ0

>>47
そんで失敗すんのかw

59 : 2024/03/27(水)11:25:41 ID:dn7fy9oi0

サトノダイヤモンドはディープやサンデーが近いから追放されたとかそういうレベルじゃないよ
単純に成績が悪すぎる
中央デビューできない馬も多いしどうしようもない種牡馬だ

サトノダイヤモンド3歳世代
血統登録 94
中央出走頭数 66 66/94 （70.2％）
中央勝ち馬頭数 15 15/66 （22.7％）
中央AEI 0.73

67 : 2024/03/27(水)11:29:04 ID:++PiaXEY0

虚弱と早枯れで2歳から3歳までよなこの馬の産駒

74 : 2024/03/27(水)11:31:37 ID:dt4Rg7fz0

そもそも1500万で満口にならない時点でなw

76 : 2024/03/27(水)11:32:52 ID:ghD/Kw8M0

ちなみにレイデオロは今の所サトノダイヤモンドより遥かに悪い種牡馬成績
でもいくらでも替えが効くディープ系と違ってキンカメ系の良血だしそう簡単には出されないだろう

79 : 2024/03/27(水)11:36:05 ID:dn7fy9oi0

レイデオロひでぇなぁ

数が多いから勝ち馬の父として目に付くこともあるが中身は終わってるね

80 : 2024/03/27(水)11:36:56 ID:dn7fy9oi0

キングリーは評判いいらしいじゃん
生産地の評判なんて何もアテにならんけどね

83 : 2024/03/27(水)11:41:36 ID:t1rmqN/r0

繁殖上がるの来年からでしょ
繁殖のレベルがまだ低い割にはよく走ってる種牡馬ってのは産駒はその分早枯れってのは良くある話や

88 : 2024/03/27(水)11:47:22 ID:dn7fy9oi0

サートゥルは母シーザリオのおかげだから
あとノーザン内部でのテストの数値とかが優秀だったんだろうな

89 : 2024/03/27(水)11:49:00 ID:dn7fy9oi0

大量の良血レイデオロ産駒を売りさばかないといけないし1年目追放はないんじゃないかなぁ

90 : 2024/03/27(水)11:50:13 ID:zEoFRlJZ0

ディープ後継はそれだけで一定の優遇をして貰えるけどそれ相応の結果出せないと代わりもたくさんいるから割と激戦区な立ち位置
でもサトイモとかは普通のハードルも越えれないくらいダメだったからディープ系未満の問題

91 : 2024/03/27(水)11:51:59 ID:dn7fy9oi0

>>90

相応の結果出せたのもキズナだけだろ
他にいるなら過当競争と言ってもいいがそのラインにさえこれないヘボ種牡馬しかいなかった
リアステはもっと待ってよかったけどタイムアウト

96 : 2024/03/27(水)11:55:10 ID:9ahK1Lzo0

>>91

まず社台SSに入るハードルが違うから
アルアインやフィエールマンのような中距離以上のG1複数勝ち馬でも最初にそこに入ることすら出来なかった
キズナに他の種牡馬がリーディングでいま負けてるのもディープ系の争いが激しい証拠

99 : 2024/03/27(水)11:57:52 ID:dn7fy9oi0

>>96

入れなかったのはディープ系の種牡馬がだらしないからだよ
ディープ系の種牡馬が優秀ならそいつらも社台SSに入れた

101 : 2024/03/27(水)12:00:05 ID:9ahK1Lzo0

>>99

アホすぎて笑ってしまう
ディープ系の種牡馬が大量の活躍馬を出したら
有力繁殖牝馬がディープ系ばかりになってしまってもっと難しくなる

104 : 2024/03/27(水)12:02:24 ID:dn7fy9oi0

>>101

大種牡馬でもサンデーの子は続々社台SS入りしたよな？
そうする価値のないのがディープ子種牡馬だ

106 : 2024/03/27(水)12:03:38 ID:9ahK1Lzo0

>>104

サンデー直仔の種牡馬時代と現在のどちらがサンデー持ち牝馬が多いか考えてみような

109 : 2024/03/27(水)12:06:11 ID:dn7fy9oi0

>>106

それを言うなら他のサンデー系の種牡馬も社台SS入りできなくなるよな？
でもキタサン・スワーヴ・他たくさんサンデー系が社台SSに入ってきてるわけだ

つまりサンデーの血どうこうは関係ない
ディープ子種牡馬に価値がないから社台SSに入れないんだよ

110 : 2024/03/27(水)12:07:26 ID:9ahK1Lzo0

>>109

ディープ系の牝馬がどれだけG1に勝ってフィリーサイヤーと叩かれたか覚えてるか？
他のサンデー系よりもハードルが高いのはそこだよ

92 : 2024/03/27(水)11:52:05 ID:9ahK1Lzo0

ディープ後継が一定の優遇を確保できる事実など無いよ
G1を勝つ馬にディープ産駒が多かっただけのこと
トップサイアーの産駒は競走を勝ち抜くには有利だが
種牡馬になると途端に逆風になる

97 : 2024/03/27(水)11:56:26 ID:dn7fy9oi0

>>92

それはねーわ

ディープ基地はディープくらい優遇されるのが当たり前と思っちゃっててそのくらい貰えないと優遇だと感じないだけじゃねーかな
他の有力種牡馬と同水準程度には貰ってるだろ
それで脱落したんだからそれまでだ

100 : 2024/03/27(水)11:59:05 ID:9ahK1Lzo0

>>97

3歳のレイデオロのノーザン生産馬は単年で39頭
サトノダイヤモンドは最初の2年で44頭

優遇されてもされてもサンデー、ディープ系種牡馬に多系統は負け続け
またキズナで負けてる

105 : 2024/03/27(水)12:03:00 ID:nG6c8dPq0

こんだけ重賞勝っててAEI1.01ってのも凄いな
やっぱダートで稼げないと底上げってされないんかな

115 : 2024/03/27(水)12:12:45 ID:e0Zb8TKc0

>>105

社台もノーザンもいないダートも走らないゴールドシップのAEIを見てこい

118 : 2024/03/27(水)12:17:08 ID:QHiWqwGr0

>>115

0.93だからそこまで変わらんやろ
逆にノーザンばっかのエピファがこの体たらくなのがやべぇんよ

108 : 2024/03/27(水)12:05:11 ID:9ahK1Lzo0

一方でキンカメ系は駄種牡馬ばかりだから重賞級牝馬が増えにくいのはあるだろうな

111 : 2024/03/27(水)12:08:35 ID:dn7fy9oi0

本来なら社台SSにはディープ子種牡馬以外のサンデー系はほぼお断り
こういう世界線になってないとおかしかったんだよな

実際にはディープ子種牡馬がだらしないので他のサンデー系種牡馬が元気にやってるわけだ

122 : 2024/03/27(水)12:20:43 ID:9ahK1Lzo0

>>111

ヨーロッパのリーディング見てきたらいいけど
毎年あれだけガリレオの産駒がG1勝ちまくったのに上位を見ると
多系統が多いからね
君にはわからないかもしれないけど種牡馬というのは血統も込みでの実力で
流行血統を持っていることは繁殖馬としてはマイナスポイントなんだよ
おなじ競走成績なら血統がマイナーであるほど有利

168 : 2024/03/27(水)13:53:35 ID:dn7fy9oi0

>>122

単純にガリレオ産駒の種牡馬がフランケル以外突出してなかっただけだよ
それに欧州は生産規模も日本より遥かに大きい
ノーザンダンサーの系統もたくさんある
日本の生産規模と同一視してるのは頭が悪い

ほんとにお前は視野も知識もないな

171 : 2024/03/27(水)13:55:14 ID:9ahK1Lzo0

>>168

競走馬として突出している馬が種牡馬として成功するわけでもないことが欧州のリーディングを見ればわかるが
日本でもエピファネイアとキズナが現在3歳世代のリーディングワンツーだけど他の種牡馬より競走成績が優れていたわけでもない
自己紹介は結構です

174 : 2024/03/27(水)13:58:47 ID:dn7fy9oi0

>>171

競走成績？
急に意味不明な事言いだしてどうした？
バカがいい加減なデタラメな屁理屈並べても何の説得力もない

ディープ系は過当競争が問題なのではなく単純に能力が低いのが大問題

112 : 2024/03/27(水)12:09:36 ID:dn7fy9oi0