1 : 2024/12/01(日)23:36:26 ID:jFVEaHn90
ダートのスターホースはこの2頭以来出てない
75 : 2024/12/02(月)08:16:36 ID:p3pkuETQ0
>>1
オメガパフュームとチュウワウィザードは？
2 : 2024/12/01(日)23:37:07 ID:CbPSmZUz0
そらレモン自体が強くないからな
3 : 2024/12/01(日)23:37:24 ID:KomEAcfq0
2000mに出てこれない馬はスター性に欠けるのは分かる
5 : 2024/12/01(日)23:39:25 ID:jFVEaHn90
>>3
かといって東京大賞典4連覇のオメガパフュームがスターか？と言われれば
それも全くそうではないんだよね
かといって東京大賞典4連覇のオメガパフュームがスターか？と言われれば
それも全くそうではないんだよね
4 : 2024/12/01(日)23:37:49 ID:jFVEaHn90
ゴールドドリームも悪くないんだけど
これも今一つ足りないと思うんだよね
これも今一つ足りないと思うんだよね
6 : 2024/12/01(日)23:39:49 ID:HcJAZ7Ua0
コパノってそんな扱いだっけ？
7 : 2024/12/01(日)23:41:41 ID:OCSUIGbz0
海外でバリバリやってるウシュバやエバヤンがいるからその二頭も今いたらレモンポップと変わらん
8 : 2024/12/01(日)23:42:23 ID:tNl5f1KM0
タルマエもリッキーもスター性あるとは言えないが長きに渡って牽引してきた馴染みある。レモポプは急に出てきて中央も10戦ちょっとしか走ってないから
15 : 2024/12/01(日)23:51:09 ID:jFVEaHn90
>>8
タルマエもリッキーも丸々4年間一線級にいたからな
この2頭がずっとライバルでお互い勝ったり負けたりを繰り返してるのも良い
タルマエもリッキーも丸々4年間一線級にいたからな
この2頭がずっとライバルでお互い勝ったり負けたりを繰り返してるのも良い
9 : 2024/12/01(日)23:43:42 ID:5LiRyILS0
馬券取れなかったんやね
10 : 2024/12/01(日)23:45:42 ID:i79w+mEo0
最近のダート馬は距離選び過ぎ
12 : 2024/12/01(日)23:46:07 ID:jNtaDCCu0
そいつら言うほどスターなのか？
正直最近までダートに興味無かったからあんまり分からん
正直最近までダートに興味無かったからあんまり分からん
13 : 2024/12/01(日)23:46:59 ID:PISSo2gs0
ウシュバとエバヤンがタイミング悪く出てきちゃって、海外惨敗してるから一瞬でも最強って感じがしないのよな
14 : 2024/12/01(日)23:50:43 ID:SV72Mj9C0
そんなスターみたいな扱いされてたっけ。幸ダンスとか話題にはなっていたけど
まあタルマエ引退あたりまでは逃げ先行馬が元気で、今のお行儀のいいレースと違って色々やり取りがあったのは面白かった
まあタルマエ引退あたりまでは逃げ先行馬が元気で、今のお行儀のいいレースと違って色々やり取りがあったのは面白かった
サンビスタが勝ったチャンピオンズみたいなカオス展開、レモンは一度も経験してないもんな。周りがしょうもないから地味なのはしゃーない
20 : 2024/12/01(日)23:55:10 ID:zWA9iCnf0
>>14
サンビスタが勝ったレースはぐちゃぐちゃだったよなぁ
絶対にリッキーの逃げを許さんみたいな雰囲気でタルマエも潰しにかかって大波乱だった
レモンホップにあんなレースはない
絶対にリッキーの逃げを許さんみたいな雰囲気でタルマエも潰しにかかって大波乱だった
レモンホップにあんなレースはない
16 : 2024/12/01(日)23:51:26 ID:GvV6d+9m0
ウシュバやパンサの方がスター性はあるな
17 : 2024/12/01(日)23:52:02 ID:l4cNgmxt0
チャンピオンズ連覇は讃えられるべきだなレモン
18 : 2024/12/01(日)23:52:41 ID:mgJGoR8z0
今日もめちゃくちゃ冷めてたな
19 : 2024/12/01(日)23:53:41 ID:g2vEl3L+0
フォーエバーヤングも海外G1じゃ善戦マンでしかないやん
21 : 2024/12/01(日)23:55:41 ID:sto80xcB0
地味なダート馬の中でスター性があると言えば
カネヒキリ
ゴールドアリュール
スマートファルコン
ヴァーミリアン
クロフネ
コパのなんとか
カネヒキリ
ゴールドアリュール
スマートファルコン
ヴァーミリアン
クロフネ
コパのなんとか
レモンポップはこのメンツに比べたらちょっと格下かな
53 : 2024/12/02(月)02:54:30 ID:pQBfTV+Z0
>>21
武ばっかやん
22 : 2024/12/01(日)23:56:19 ID:jFVEaHn90
JBC→チャンピオンズ→東京大賞典→川崎記念→フェブラリー（ドバイ）
こういうローテを当たり前に出来る馬じゃないとスターになれないよな
23 : 2024/12/01(日)23:57:23 ID:zQnk+eTC0
レモンポップ G1 3勝、Jpn1 4勝
コパノリッキー G1 3勝、Jpn1 8勝
ホッコータルマエ G1 3勝、Jpn1 7勝
コパノリッキー G1 3勝、Jpn1 8勝
ホッコータルマエ G1 3勝、Jpn1 7勝
単純に実績に差があるだろ
80 : 2024/12/02(月)08:59:59 ID:WtCMkukD0
>>23
三浦はJpn1を3勝でも実績として認められていないならな
26 : 2024/12/02(月)00:01:40 ID:HY0gE0Jq0
サンビスタのレースもコパノリッキーを潰しに行くホッコータルマエで4コーナー迎えて2頭のマッチレースが50mくらい続いたんよな
他の先行馬たちはついていけず最後方まで下がってるのに
スマファルもエスポトランセンドアジュディミツオーとの逃げ潰しあい、カネヒキリもヴァーミリアンとの壮絶叩き合いがあった
レモンホップはそういうのない
他の先行馬たちはついていけず最後方まで下がってるのに
スマファルもエスポトランセンドアジュディミツオーとの逃げ潰しあい、カネヒキリもヴァーミリアンとの壮絶叩き合いがあった
レモンホップはそういうのない
27 : 2024/12/02(月)00:13:57 ID:1Wou9qht0
スター性とかいう主観は置いといて
実績でも普通に負けてるだろレモンが
実績でも普通に負けてるだろレモンが
28 : 2024/12/02(月)00:16:36 ID:ya8UQBrF0
タルマエやリッキーより目立ってんじゃないの？
あの頃のダートって今より遥かに地味だったからな
あの頃のダートって今より遥かに地味だったからな
31 : 2024/12/02(月)00:18:55 ID:BF+Q1ckj0
>>28
老人の思い出は美化されるもんだ
29 : 2024/12/02(月)00:17:05 ID:ya8UQBrF0
まあリッキーの方は武と馬主の知名度でそこそこ名が知れてたか
30 : 2024/12/02(月)00:18:17 ID:14QDN8qk0
だってこいつ東京大賞典出ないじゃん
32 : 2024/12/02(月)00:20:40 ID:oI0j+rn70
距離長いであろうチャンピオンズを連覇したのは偉いけど、まあ強いの不在だし
フェブラリーはボーダークソ低かったうえスプリンタールゼルと出遅れハリオが2、3着にきちゃうくらい低レベルだし
フェブラリーはボーダークソ低かったうえスプリンタールゼルと出遅れハリオが2、3着にきちゃうくらい低レベルだし
33 : 2024/12/02(月)00:25:30 ID:lIxy0qUr0
東京大賞典に出て”本物”達と戦って引退だったら評価した
34 : 2024/12/02(月)00:26:45 ID:a05cftDM0
ライバルがいないのと同時期にダート馬が海外で活躍しだしたのがね
強いけどストーリー性がない馬だよなぁ
せめて最初からずっと坂井が乗ってたら違うんだけど
強いけどストーリー性がない馬だよなぁ
せめて最初からずっと坂井が乗ってたら違うんだけど
35 : 2024/12/02(月)00:32:04 ID:+Eo617JO0
国内に勝ち負けしてしのぎを削ったライバル的存在が居ないからなあ
海外ではてんでダメで国内では上手くレース選んであっさり勝ち逃げされちゃったなあって
海外ではてんでダメで国内では上手くレース選んであっさり勝ち逃げされちゃったなあって
36 : 2024/12/02(月)00:42:12 ID:TOT823u40
そもそもホッコータルマエなんて中央G1未勝利やんけ
一応国際G1も2つ勝っただけ
それで散々ネタにされていただけ
一応国際G1も2つ勝っただけ
それで散々ネタにされていただけ
37 : 2024/12/02(月)00:54:31 ID:NLnbpClr0
>>36
ネタで言ってるよね？
とりあえず、マジなら過去の優勝馬見ておいで
とりあえず、マジなら過去の優勝馬見ておいで
38 : 2024/12/02(月)00:55:11 ID:riRWv0uh0
2000走らないと主役になれんわ
39 : 2024/12/02(月)00:59:18 ID:mweg3SLW0
ホッコータルマエはドバイ5着だけどレモンは？
40 : 2024/12/02(月)01:00:02 ID:x+97Fmj90
リッキーはシンガリ人気勝ちからの1番人気で連覇＋コパの話題性
タルマエは同世代ライバルに恵まれた
勝ちっぱなし負けっぱなしでなく勝ち負けを繰り返してたし
この関係はウマ娘でも引き継がれてる
タルマエは同世代ライバルに恵まれた
勝ちっぱなし負けっぱなしでなく勝ち負けを繰り返してたし
この関係はウマ娘でも引き継がれてる
42 : 2024/12/02(月)01:02:36 ID:uEcWb8jG0
外資の馬が勝って面白いわけがない
43 : 2024/12/02(月)01:02:46 ID:ub7IhEE+0
タルマエドバイ5着で凄い言われてたしな
オールウェザーから砂に戻ってまた難易度上がったのもあるが
オールウェザーから砂に戻ってまた難易度上がったのもあるが
44 : 2024/12/02(月)01:08:45 ID:r+HO2NKh0
いまの国内ダート界だと東大勝ちが一番価値高いんだな
45 : 2024/12/02(月)01:11:24 ID:BF+Q1ckj0
>>44
ホームストレッチ長くてだらだら走る大井2000微妙だけどな
47 : 2024/12/02(月)01:36:40 ID:Z9VL9dg50
ダートでも海外で当たり前に勝ち負けする時代にドバイでボッコボコじゃ持ち上げにくい
48 : 2024/12/02(月)01:42:48 ID:H+j0jAQx0
スターってのは客を呼べるって事だ
この点においてはホクトベガの右に出るものはいない
この点においてはホクトベガの右に出るものはいない
49 : 2024/12/02(月)01:44:10 ID:gZSqZH1s0
海外レースみたいにテンからずっと早いまま走り続けさせられると惨敗する程度の馬をスターホースと呼べるわけがない
国内無双でもそれは誰もハナ奪う覚悟で競りかけない日本人騎手のぬるま湯レースのおかげでしかないからな
国内無双でもそれは誰もハナ奪う覚悟で競りかけない日本人騎手のぬるま湯レースのおかげでしかないからな
52 : 2024/12/02(月)02:49:16 ID:yWs2NOSb0
リッキーはコパってことと単勝万馬券がイメージ強いだけで
スター性とか言われても別に
スター性とか言われても別に
54 : 2024/12/02(月)04:20:24 ID:gOwOiTGg0
ヴァーミリアン感ある
絵文字だけで分かるし俺にとってはスターだな
絵文字だけで分かるし俺にとってはスターだな
55 : 2024/12/02(月)04:22:12 ID:KrwXwpVk0
ウマ娘にわか待ちのスレタイに
そんなもん知るかよでマジレス始める競馬板住民
どっちが悪いの？
そんなもん知るかよでマジレス始める競馬板住民
どっちが悪いの？
最後のダート界のスターは地方背負ったりでフリオーソだと思うけど
142 : 2024/12/02(月)13:08:29 ID:6FqMtzzP0
>>55
フリオーソもウマ娘になってるんだが
56 : 2024/12/02(月)04:47:00 ID:K+68RXty0
海外がタコ負けすぎて夢がないんだよなー
国内ではパーフェクトなのに
国内ではパーフェクトなのに
57 : 2024/12/02(月)05:28:49 ID:oETeUrx30
一般的にはウシュバはやっぱりスター性あるよ
名前上がってる中ではタルマエが好き
ダートはいい馬が増えたかわりにスターって感じなのは昔になってしまうと思う
フリオーソ、カネヒキリ、アドマイヤドンあたり
名前上がってる中ではタルマエが好き
ダートはいい馬が増えたかわりにスターって感じなのは昔になってしまうと思う
フリオーソ、カネヒキリ、アドマイヤドンあたり
58 : 2024/12/02(月)05:33:44 ID:Uvfz/PYu0
レモンポップとクロフネとアゥオーディは1.5列目だろ
59 : 2024/12/02(月)05:38:18 ID:dnht5UE00
ダート馬なんてレース使ってなんぼなのに超ゆとりローテで今年4走しかしてない虚弱がスターホースになれるわけない
60 : 2024/12/02(月)05:52:32 ID:Hs9zyaAA0
リッキーにそんなスター性あったかね？🤔
61 : 2024/12/02(月)05:56:05 ID:BIaKAJ3l0
武豊が乗ってればな
62 : 2024/12/02(月)06:07:49 ID:M9qTmWtA0
同時期にウシュバエバヤンと強烈な変わり種いるから何か地味
63 : 2024/12/02(月)06:08:05 ID:FCqBmvAX0
タルマエ、リッキーはお互い意識しすぎて共倒れみたいな
最近の競馬ではあまりないタイプなのが面白かった
最近の競馬ではあまりないタイプなのが面白かった
64 : 2024/12/02(月)06:25:15 ID:o9aT41Ka0
ゴールドドリーム好きだったな
65 : 2024/12/02(月)06:58:21 ID:xz2mJ9SZ0
レモンポップは年明けたら忘れてそう
個性派が揃ってた2010年前後の熱い時代が再来したらおもろいのに
66 : 2024/12/02(月)07:02:26 ID:WbKCftSS0
JRAG1も地方jpn1も両方満遍なく勝たないと王者感は出ないよな
あとそれなりに数使えないと
年間でG1級4勝くらいを全盛期にしててほしい
タルマエやリッキーはしてたでしょ
あとそれなりに数使えないと
年間でG1級4勝くらいを全盛期にしててほしい
タルマエやリッキーはしてたでしょ
68 : 2024/12/02(月)07:07:38 ID:l4fTiAd/0
ゆーてここまで国内で無双した馬そうそういないのに地味なのはなんでなん
69 : 2024/12/02(月)07:09:32 ID:gZSqZH1s0
レモンポップみたいな記録にも記憶にも残らない凡馬なんかすぐに忘れ去られる存在よ
70 : 2024/12/02(月)07:17:26 ID:TWl1IT2L0
過去を美化しすぎだろ
レモンポップはスターじゃないがこの二頭が当時スター扱いされてた覚えも全くないぞ
レモンポップはスターじゃないがこの二頭が当時スター扱いされてた覚えも全くないぞ
71 : 2024/12/02(月)07:22:44 ID:/NSYvSdK0
結局国内で勝てても海外で勝てないと話にならんのがダートだよな
アポロケンタッキー、ラニ、アウォーディー、ゴールドドリームらがドバイに参戦した2017年
アロゲートにフルボッコにされた時の衝撃たるやね
73 : 2024/12/02(月)07:43:05 ID:3vOYYK3V0
やっぱり芝は2400、ダートは2000、いわゆるクラシックディスタンスで勝負してないとイマイチ物足りない
74 : 2024/12/02(月)08:03:12 ID:Appbzlbo0
ウマ娘になれば後からスター性出るよw
76 : 2024/12/02(月)08:21:25 ID:a5LNEf9V0
コパノリッキーはフェブラリーSてま最低人気で1着→翌年1番人気で1着 でそれなりに話題になった
77 : 2024/12/02(月)08:22:12 ID:/Mw/lU1R0
当時のダートは今よりマイナーだったし
タルマエやリッキーにスター性なんか無かったけどなw
タルマエやリッキーにスター性なんか無かったけどなw
78 : 2024/12/02(月)08:37:16 ID:pLnhcQM/0
さきたま杯初代王者やぞ
これからのダートマイル以下の路線ではひとつの指標になる馬だよ
これからのダートマイル以下の路線ではひとつの指標になる馬だよ
