なぜキタサンブラックのような突然変異の馬がポンポンとG1馬を産み出すのはどうしてなのか？

2025年1月7日 2025年1月6日

1 : 2024/12/28(土)17:49:05 ID:PBavnGwF0

キタサンブラック
北島三郎が「顔が二枚目。僕とよく似ている」という理由で350万円で購入

5 : 2024/12/28(土)17:51:11 ID:hkBzK3+u0

>>1

イケメンでガタイいいからに決まってんだろ
言わせんなハゲ

2 : 2024/12/28(土)17:49:41 ID:9ghL3LvE0

僕とよく似ている（笑）

3 : 2024/12/28(土)17:49:54 ID:I4rmk5gf0

隠されたギアの発動

4 : 2024/12/28(土)17:50:36 ID:Lu7AURSJ0

鼻の穴か似ているって事？

6 : 2024/12/28(土)17:52:52 ID:oDPR9KOq0

ブラックタイドの馬格と馬体のよさに
バクシンオーの胸前の筋力とスピード

普通このパターンってだいたいどっちも遺伝しないでダメってなりやすいけどどっちも遺伝しとるな

7 : 2024/12/28(土)17:55:17 ID:wFY3Vuzs0

突然変異も遺伝するってことだろ

8 : 2024/12/28(土)17:55:17 ID:2gY0Rkhr0

ブラックタイドから名馬が生まれて
更に名種牡馬にもなるとはな
ディープインパクト産駒の種牡馬はパッとしないのに不思議なもんだ

9 : 2024/12/28(土)17:56:23 ID:Jsb2tKhp0

そもそもサンデーだって突然変異だしな

10 : 2024/12/28(土)17:56:27 ID:Z6nAFA340

サンデー系だぞ
突然変異がとか今更すぎる
まあキタサンブラックと違ってサンデーは父が大種牡馬だったけど

11 : 2024/12/28(土)17:57:17 ID:5AHMSdln0

ブラックタイドからキタサン以外の名馬が生えてこないってことはキタサンが突然変異なのは確定

12 : 2024/12/28(土)17:57:21 ID:+enFiUE20

キタサンブラックはめっちゃ馬格あって
誰がみてもええ馬やで
そりゃ走るわ

14 : 2024/12/28(土)18:00:31 ID:zrfuoy2S0

内国産の血がスパイスになって、特にその成長力は他の種牡馬を凌ぐ
だがこれだけ早くから動ける産駒を出して来るとなると嬉しい？誤算だろね

15 : 2024/12/28(土)18:01:45 ID:FlbgvXE80

気のせいだろ
勝ち馬は毎年出る
あれをみて世界位置強い馬だって思わないだろ

86 : 2024/12/28(土)19:47:20 ID:QElWtKPt0

>>15

確かに世界位置は強くはないよなww

16 : 2024/12/28(土)18:01:49 ID:+bUG4Nkx0

タイドが怪我でダメになっただけで本当は凄かった

17 : 2024/12/28(土)18:01:53 ID:PBavnGwF0

350万円で買った馬が総額いくらのお金を生み出したんだろう

52 : 2024/12/28(土)18:45:51 ID:Kneg+QPS0

>>17

キタサンブラックの稼ぎで競馬につぎ込んだ赤字が2/3になったらしい

18 : 2024/12/28(土)18:02:18 ID:/rlgPuu30

ブラックタイド唯一のG1馬から繋がるって面白い話だよね
下手に分散するより1頭だけ化け物産んだ方が繋がるんかもね
しかしキタサン産駒って全然キタサンぽくないよな

19 : 2024/12/28(土)18:04:36 ID:Fs9UKhHo0

>>18

ディープが全弟だから障害もあるけど兄弟クロスみたいなのが日本でも流行るかもね

20 : 2024/12/28(土)18:04:37 ID:4ZmdKf8l0

サブちゃんもショック死していい頃合いだろ

21 : 2024/12/28(土)18:06:28 ID:ZE4NogK00

そらG1一勝馬の中から当たりでさらに当たりを引くより、キタサンみたいなのから当たり引く方がリスクは低いしね

22 : 2024/12/28(土)18:07:38 ID:qfc3vjeQ0

ディープ系は途絶えてブラックタイド系が残って行くことになりそう

23 : 2024/12/28(土)18:08:49 ID:468b9oKW0

キタサンブラックは突然変異というか
血統表にある馬の良いところだけでたみたいな感じ
競走馬としてはサクラユタカオーが2400m以上もこなせるような馬といった所

24 : 2024/12/28(土)18:09:15 ID:ZE4NogK00

ディープ系はリアステとコントがダートの大物出して棲み分けしていきそう

25 : 2024/12/28(土)18:10:34 ID:R6rqb9AO0

チビのディープは馬格を補う配合にしないといけなかった時点で詰んでたんだろうな
キタサンはそんなの気にしなくていいし

26 : 2024/12/28(土)18:12:12 ID:2MMYu9QZ0

隔世遺伝ってほんとあるんだな

27 : 2024/12/28(土)18:13:22 ID:YkKtGeRu0

馬主北島の人徳、神仏の加護かと

キタサンブラックで得たG1賞金は全額社会に寄附してるからな
高尾山薬王院には北島三郎が杉林を寄進した表示があるから初詣がてら確認するがよろし

36 : 2024/12/28(土)18:20:32 ID:r8v+em580

>>27

花粉症の元凶作って多くの日本人を苦しめるクズの中のクズやん

28 : 2024/12/28(土)18:13:49 ID:VieWpXF/0

隔世遺伝はあるに決まってるだろw
無かったら今頃禿げてねーよw

29 : 2024/12/28(土)18:14:43 ID:gDYKOnt+0

さようならディープ
ようこそブラックタイド

33 : 2024/12/28(土)18:17:43 ID:r8v+em580

>>29

繁栄するのはキタサン系であってブラックタイド系ではないぞ

30 : 2024/12/28(土)18:15:36 ID:9ghL3LvE0

まあ何が凄いてノーザンクラブ全盛期に日高馬で主要G1を七勝したとこだよな

31 : 2024/12/28(土)18:17:20 ID:WgHo5wXO0

ディープでサンデーっぽかったのコントレイルくらいだろ
キタサンの強いのは全部サンデー産駒に見える

32 : 2024/12/28(土)18:17:41 ID:XCvwpoG20

そもそもブラックタイドがデビュー前からサンデーの後継になるんじゃないかと言われてたからな。サンデーみたいな見た目に馬体も良かった。弟のディープが牧場時代はそこそこの評価でしかなかったのとは対極だった

34 : 2024/12/28(土)18:19:37 ID:/THFHOrZ0

誰かスレタイの日本語に突っ込めよ

35 : 2024/12/28(土)18:20:22 ID:cjRomF8o0

この時代に日高でG1を7勝するようなバケモノだから

37 : 2024/12/28(土)18:25:38 ID:b9uVcMj10

キタサンブラックと欧州血統が相性いいのはなぜ？

41 : 2024/12/28(土)18:33:27 ID:fktan/Vm0

>>37

キタサンは見た目も能力もほぼサンデーと同じ
サンデーもニジンスキーとか欧州系と相性良かった

38 : 2024/12/28(土)18:26:50 ID:2mOfcmTv0

お前らが知らない豆知識を教えてやろう

母父バクシンオーで走った馬はキタサンブラックだけ

39 : 2024/12/28(土)18:30:26 ID:XCvwpoG20

>>38

ファストフォース「」

43 : 2024/12/28(土)18:37:12 ID:2mOfcmTv0

>>39

いやまあファストフォースが走った馬扱いになるならこの豆知識は間違いになるけどさ…

40 : 2024/12/28(土)18:33:14 ID:KWZ14Guk0

突然変異って遺伝するもんじゃねーの？
遺伝しないならそれは突然変異じゃねーべ

44 : 2024/12/28(土)18:38:06 ID:PBavnGwF0

>>40
じゃあなんでテイエムオペラオーはG1馬を産み出さなかったのか

55 : 2024/12/28(土)18:48:40 ID:r8v+em580

>>44

オーナーが3流のカスだったせい
オーナー調教師主戦騎手全てが3流
それでも一流馬だったのがテイエムオペラオー

60 : 2024/12/28(土)18:54:27 ID:NMda1GU00

>>55

個人的にはテイエムジンソクもかわいそうだった
現役生活では竹之下のおもちゃにされ、種牡馬ではろくな牝馬につけられず
多少遠めとはいえ牝系はハーツクライやミッキーアイルなどがいるし
何しろクロフネの後継が途絶えたのがきつい

42 : 2024/12/28(土)18:36:41 ID:G+gW3Pyi0

ポンポンは出てねーよ

45 : 2024/12/28(土)18:38:56 ID:LN82X0PO0

オグリキャップはネイティブダンサーの隔世遺伝って言われていたのにオグリの産駒はさっぱりだったな

50 : 2024/12/28(土)18:42:59 ID:oDPR9KOq0

>>45

オグリ産駒は気性の悪さがものすごく出てしまって馴致できなかったみたいな話やな

46 : 2024/12/28(土)18:40:26 ID:AMzvxJJb0

突然変異は遺伝子の変異であろう。そして遺伝する。

だから生物は進化してきたのである。

47 : 2024/12/28(土)18:40:29 ID:NMda1GU00

突然変異っていうならオグリキャップだってまともな後継残せなかったしな
血を残せるも残せないも吉田一族の匙加減一つって言われたらそうかもしれんけど

51 : 2024/12/28(土)18:43:19 ID:Qa6kNMay0

>>47

オグリは勝負根性で勝ってきた馬だから
勝負根性は遺伝しない

139 : 2024/12/28(土)21:50:06 ID:y2xoDgEB0

>>51

何適当な嘘ついてんだお前？

48 : 2024/12/28(土)18:40:48 ID:XCvwpoG20

そもそもネイティブダンサー系が当たりハズレ大きいガチャタイプだからな

49 : 2024/12/28(土)18:42:06 ID:XCvwpoG20

オグリはそもそも社台入り出来てないとか病気になったとか色々あるからな。まあそれがなくても成功したかどうかは知らんけど

53 : 2024/12/28(土)18:46:06 ID:BykFN2t20

ディープが活躍したおかげでブラックタイドも種牡馬になれたんだろ？
つまりキタサン系の活躍は全てディープの影響力によって生まれたという事か
こりゃディープに感謝しないとねえ

54 : 2024/12/28(土)18:46:21 ID:Kneg+QPS0

突然変異も遺伝するものもしないものもある

56 : 2024/12/28(土)18:49:29 ID:XCvwpoG20

オグリは勝負根性ってのは都市伝説みたいなもんだよ。本当は心臓が強かった。ただこの手のタイプは大抵遺伝しなくて種牡馬としては通用しない。有名なのはマックやオペラオー、海外だとセクレタリアト

134 : 2024/12/28(土)21:34:35 ID:Nyi2LOLb0

>>56

心臓の大きさはx性染色体に載ってるから娘にしか伝わらんのよ
逆に母父としては優秀なタイプ。
キズナ－母父ストームキャット－母父セクレタリアト
と伝わっている可能性。

141 : 2024/12/28(土)21:54:33 ID:wlLT/1Af0

>>134

納得
フォーエバーヤングが強いのもラヴズオンリーミーから来るセクレタリアトとフォエヴァーダーリングから来るセクレタリアトのクロスが効いてるんだな

57 : 2024/12/28(土)18:52:20 ID:VIf2b6r60

サンデーそっくりのブラックタイドからサンデーそっくりのキタサンブラックが生まれたんだから突然変異などではなくサンデーサイレンス系の正統後継種牡馬だぞ

59 : 2024/12/28(土)18:54:14 ID:U1KcVdnn0

>>57

確かにディープインパクトはアルザオ似の鹿毛だからサンデー色薄いんだな

63 : 2024/12/28(土)19:03:35 ID:lelraySP0

サブちゃんが350万で買ったんだっけ？
夢があるよな

65 : 2024/12/28(土)19:09:11 ID:wwUVw2dg0

馬格としか

66 : 2024/12/28(土)19:22:55 ID:RU+K6YIQ0

キタサンはめちゃくちゃ調教されてたから
持久力や筋力、心拍機能が凄かったんだよな
その頑丈さが遺伝してるのだと思う
母系を考えてつけないと駄馬が生まれる

75 : 2024/12/28(土)19:34:34 ID:LdOjpAlK0

>>66

ヤナガワのスタッフもあんなヒョロガリがこんなムキムキになると思わなかった言ってたくらいだもんな
あんだけ鍛えても壊れずモノになると調教した清水先生がまずすごいんだわ
血統云々は後付けよ

78 : 2024/12/28(土)19:38:47 ID:U1KcVdnn0

>>75

350万の安馬だからハード調教出来たんだろうな
ノーザンの良血ではハードに扱って壊れたら元も子もなくなるから

67 : 2024/12/28(土)19:23:11 ID:ar2mHRus0

社台入れば勝ち確で他は茨の道みたいなのはサンデー後期くらいからの話やね

68 : 2024/12/28(土)19:27:00 ID:468b9oKW0

オペは能力自体はあったと思うが
身体能力より知能で勝ってた感じだよな
キタサンも競馬を理解してるような感じだが馬格が別格だった

70 : 2024/12/28(土)19:30:36 ID:hc8bbyZK0

母親が優秀だった

71 : 2024/12/28(土)19:31:47 ID:Tv+s0tAB0

サンデーサイレンス産駒の牡馬G1馬27頭が1頭も後世に血を残せず
ブラックタイドだけが繋がる

これが競馬だ

80 : 2024/12/28(土)19:40:31 ID:B+CszN/t0

>>71

ハーツは残る可能性高いだろ
これからどうなるかだけどな

72 : 2024/12/28(土)19:32:27 ID:6BRKA9TW0