最強馬2025年12月4日

日本歴代最強の馬は芝イクイノックスダートフォーエバーヤングでいいよな？

最強イクイノックス日本ダート歴代クロフネフォーエバーヤング

さときっちん競馬

1 : 2025/11/19(水)23:36:41 ID:IYQ8uWVj0

レート的パフォ的にもこいつらだよな？

2 : 2025/11/19(水)23:37:02 ID:IYQ8uWVj0

いいよな？

3 : 2025/11/19(水)23:37:16 ID:R+04Es0b0

それでも俺はクロフネ

4 : 2025/11/19(水)23:39:41 ID:nd1MJgLH0

いいよ

5 : 2025/11/19(水)23:47:56 ID:aCrhUoxH0

レモンポップ

6 : 2025/11/19(水)23:49:16 ID:9wu3fAkA0

芝はディープでダートはクロフネだろ

8 : 2025/11/20(木)00:03:10 ID:Q4DECCDH0

よくない

9 : 2025/11/20(木)00:08:20 ID:AGVIByZz0

良いよ

10 : 2025/11/20(木)00:09:27 ID:uqlcIyOo0

芝アグネスデジタル
ダートアグネスデジタル

11 : 2025/11/20(木)00:09:34 ID:gT6Cvbzu0

芝はディープだな

12 : 2025/11/20(木)00:12:39 ID:8IFm+P6c0

イクイノックスとか凱旋門賞行ってない虚弱じゃん
ディープでしょ

14 : 2025/11/20(木)00:16:54 ID:6BzrOQ540

芝ダートともに
エルコンドルパサー最強

50 : 2025/11/20(木)02:04:06 ID:GnY3L2Zs0

>>14

それな

15 : 2025/11/20(木)00:20:00 ID:dPqQEf0L0

文句ないわ

18 : 2025/11/20(木)00:23:38 ID:SRnoHbEC0

距離とかあるから芝最強とか言われても範囲が広すぎるちゃんと中距離とつけてくれ
ダートに関してはどの距離でもエバヤンが勝ちそうだからそれでいいや

19 : 2025/11/20(木)00:27:07 ID:tdHUVW1v0

クロフネの方が強いよ

22 : 2025/11/20(木)00:34:16 ID:y4Rimj1H0

最近の馬しか思いつかんとか健忘症やろな

24 : 2025/11/20(木)00:35:55 ID:xNuauUCN0

それでいい

25 : 2025/11/20(木)00:37:40 ID:ZQ26HSBE0

バカな人って歴代最強馬を決めたがるよね

32 : 2025/11/20(木)00:48:16 ID:m40ETguW0

>>25

子供やな

44 : 2025/11/20(木)01:09:53 ID:jS6Zh9zX0

ドバイとか香港、アメ芝はなんかオフの始動戦みたいな感じで国際大会感になっちゃうのは分かる、欧州やアメダートで結果出すやつは海外リーグ活躍選手みたいな、まぁサッカーや野球みたいに明確に日本が下というものでもないから少し違うけど

45 : 2025/11/20(木)01:12:06 ID:jS6Zh9zX0

香港も短距離戦は別

46 : 2025/11/20(木)01:17:02 ID:N0iJaoya0

おっさんらが最強とかやめろよ恥ずかしい

47 : 2025/11/20(木)01:43:00 ID:cjBEt8jb0

ダート最強を証明するBCクラシック勝ったエバヤンはわかるけど
芝最強を証明する凱旋門賞勝ってないのに最強とは？

52 : 2025/11/20(木)02:29:22 ID:JGoicHQ70

>>47

凱旋門賞が芝レース最高峰と思ってるのは一部の日本人だけだろ
俺も取り憑かれてたけどウイポから数年後のエルコンの勝ちかけたレースがそう思わせる要因だったのは間違いない

48 : 2025/11/20(木)01:44:50 ID:cjBEt8jb0

いくら国内G1やドバイ勝ったところで既に過去に何頭も達成してるんだから最強にはならん
そんな小攻撃みたいなこといちいちやってないで凱旋門賞勝つっていう大魔法繰り出さないとね

53 : 2025/11/20(木)02:48:12 ID:tdHUVW1v0

凱旋門勝っても芝最強とは言えんだろ
まずサドラー入れるところから始めるクソゲーなのに

54 : 2025/11/20(木)02:51:58 ID:MHzxO2l70

凱旋門賞が欧州最高のレースなのは事実だぞ
ただしG1を勝ちまくるのも大事なのも事実
だから2400の凱旋門賞狙い撃ちよりコンスタントに開かれる2000mG1を勝ちまくる方が評価されやすいってだけ
そういう欧州競馬事情を勘違いしてんじゃねえか？

55 : 2025/11/20(木)02:57:03 ID:tdHUVW1v0

そういうこと言ってんじゃねえよ知的

60 : 2025/11/20(木)03:03:21 ID:XM1/wvTs0

>>55

もうちょっとうまく説明したら？
まるで論破されて逆ギレしたみたいになってるやん

56 : 2025/11/20(木)02:58:14 ID:SSlmqro10

この凱旋門凱旋門うるせーのが凱旋門失格馬信者なの最高にギャグだよな

58 : 2025/11/20(木)03:00:52 ID:dt0RmuUA0

芝はクラシック取って古馬で無双してから海外勝つ馬が出るまで保留

65 : 2025/11/20(木)03:55:02 ID:kCnvZWrv0

最初から勝ち目ないとわかってるから行かなかったんだし
ぶっちゃけそこまで強い馬でもないしそうも思われてない

69 : 2025/11/20(木)04:20:13 ID:AY0KCf5R0

今芝最強は実力的にはアメリカの馬も出てるドバイシーマだろうなあ、欧州馬のタイム勝負の弱さがよくわかるレースだよな

70 : 2025/11/20(木)04:21:18 ID:AY0KCf5R0

欧州馬はクロスカントリーに強くて足は遅いってのが常識になってきてるね

71 : 2025/11/20(木)04:21:32 ID:g+kv1u9M0

その割にダノンデザイルが最強って言われてないの何で

72 : 2025/11/20(木)04:23:34 ID:AY0KCf5R0

ダノンデサイルはタイム勝負に弱い欧州馬にシーマで平凡なタイムで勝っただけでタイム勝負の本場日本で古馬戦で弱いからね

73 : 2025/11/20(木)04:25:53 ID:AY0KCf5R0

2000以上だと芝の世界レコードはほとんど日本
ダートの世界レコードはアメリカ
欧州はクロスカントリーの本場タイムは遅い
これが事実だからね
凱旋門賞を日本馬が一回でも勝てばもう終わりってとこまで来てるんだよね

81 : 2025/11/20(木)06:50:37 ID:L5w6fLgX0

凱旋門賞出てないからダメとか言ってる連中はドイツ馬で凱旋門賞勝ったのより日本馬は弱いって見解なんだよな？

82 : 2025/11/20(木)06:58:41 ID:fvF/ltuv0

ダートに関しては超えることが出来ん
ケンタッキーダービー勝った上でフォーエバーヤングなぞらないといけない
そんくらい完璧過ぎるローテでもある
ピンポイントで日本で走って2歳、3歳、古馬混合と日本での最強も証明してるし

90 : 2025/11/20(木)07:20:42 ID:cjBEt8jb0

最強の基準はディープインパクトの戦績（失格除く）＋凱旋門賞だな
いまのゆとりローテじゃまず無理だろうけど

97 : 2025/11/20(木)07:48:25 ID:RQOFeufS0

芝は芝でも1200ならサクラバクシンオーかロードカナロア！ってなっちゃうじゃん
距離によって全然違う

99 : 2025/11/20(木)07:59:56 ID:MtAz1HtP0

うん

103 : 2025/11/20(木)08:47:55 ID:3q5eobqW0

このスレタイ否定するようなのは時代に置いてかれてるジジイだけ

105 : 2025/11/20(木)09:04:40 ID:JG5X9K5c0

実績はフォーエバーヤングだけどパフォーマンスはクロフネ

107 : 2025/11/20(木)09:30:31 ID:cpysu7Qv0

>>105

砂厚考慮せずにパフォーマンスとか言ってるの草

106 : 2025/11/20(木)09:24:02 ID:SrNp2sXq0

普段の馬券すらろくに当たらんのに、歴代の馬の強さなんて分かるわけない

108 : 2025/11/20(木)09:49:45 ID:bIoeteb10

若い子はディープインパクト知らんのか

109 : 2025/11/20(木)09:55:45 ID:R1/NhpHB0

トウカイテイオー6位
コントレイルの下位互換なのにw

112 : 2025/11/20(木)10:04:19 ID:VhWeXSxF0

クロフネがちぎった相手でよく上がる名前のウイングアローやイーグルカフェってアグネスデジタルでも同じくらいちぎれるレベルでしかないからなあ

115 : 2025/11/20(木)10:18:16 ID:eRl7eMjY0

エルコンはダートだけじゃなく短距離もマイルも欧州も勝ったって時点で唯一無二
10月になると毎年評価が上がる馬

117 : 2025/11/20(木)10:30:48 ID:Y2P4uJKi0

>>115

もうええてwクソレースてバレてるから

118 : 2025/11/20(木)10:35:06 ID:tRgsr6d70

BCクラシック勝たれただけでなく、道悪とは言え武蔵野Sのレコードも更新された時点でクロフネの時代は終わったんだよ

122 : 2025/11/20(木)10:42:54 ID:WseMQ5Mg0

>>118

今までも賛否あったとはいえそれなりに支持もあったクロフネ最強論だが今年はそれが一気に崩れたよなあ
レーティング抜かれるしレコードは更新されるし文句言えないレベルの勝ち鞍まで出てくるしで

124 : 2025/11/20(木)10:50:44 ID:0GhQupBH0

ぶっちゃけ
芝ディープ、ダートクロフネは変わらないな。地方はスマファル
でもそうしたいならそれで良いんじゃね。別に構わんよ

128 : 2025/11/20(木)11:02:00 ID:8IFm+P6c0

ここに居るクロフネおじさんはただのフォーエバーヤングアンチだろうけどヤフコメとかは本物のおじさんが生きてるよな

136 : 2025/11/20(木)11:14:34 ID:eMS3CJ620

ダート最強はこれからは最低でもBCクラシック勝ちが必要って凄い時代になったもんだ

141 : 2025/11/20(木)11:20:22 ID:iPQeqAkl0

>>136

米ダート三冠達成ならまだBCクラシック勝利と勝負になる

なんならケンタッキーダービー勝利の瞬間はフォーエバーヤングを越えたと騒ぐことも可能

145 : 2025/11/20(木)11:22:26 ID:eMS3CJ620

>>141

ケンタッキーダービーの方が難易度高いやろな
一生に一度しかないし

138 : 2025/11/20(木)11:16:06 ID:tdHUVW1v0

ドバイでもいいよ
ダートはチャンス多くて面白いよね
芝は適性ゲー過ぎてガラパゴスになる

139 : 2025/11/20(木)11:16:52 ID:eMS3CJ620

>>138

BCクラシック>>>>>>ドバイWC

140 : 2025/11/20(木)11:19:45 ID:tdHUVW1v0

それはない

143 : 2025/11/20(木)11:21:04 ID:eMS3CJ620

>>140

ドバイWCはBCクラシック勝ち馬がついでに勝つレース

142 : 2025/11/20(木)11:21:03 ID:P3u3Bz0N0

クロフネはさすがに論外過ぎる
イーグルカフェやウイングアローを1秒千切るなんて同時期のアグネスデジタルでも出来るんだし

144 : 2025/11/20(木)11:21:15 ID:3oQ1KI2w0

ダートだって砂で対応出来た上で土に対応せなアカンけどな
砂で勝てなきゃ土の舞台にそもそも立てないしなんなら地方と中央ですら砂は別ゲーやし

146 : 2025/11/20(木)11:24:20 ID:eMS3CJ620

ドバイWCをBCクラシックと同格みたいに言う人エバヤンが勝つ前は見なかったのに、急に出てきたな
そんな印象操作しても無駄だから

149 : 2025/11/20(木)11:27:38 ID:tdHUVW1v0

>>146

フォエヤンが勝ったからbccの格が下がったんやでww
なんや普通に勝てるやんて

157 : 2025/11/20(木)11:38:45 ID:cXeZqH+Q0

>>149

ダート2回走っただけで怪我で引退した貧弱クロフネの信者未だに続けてるだけある頭の悪い文章だな
勝ったから格下がるってw

147 : 2025/11/20(木)11:25:38 ID:tSYFBF6j0

というかクロフネって明らかにレーティングも過大評価すぎる
ウイングアローなんてトーホウエンペラーに東大で2秒近く千切られた雑魚なのに
トーホウエンペラーがクロフネより評価されてないのおかしいわ

148 : 2025/11/20(木)11:26:52 ID:7qiIcbJV0

ケンタッキーダービー勝ったら流石にそのタイミングならフォーエバーヤング超えてるって言っていいと思う
その後もちゃんと勝利を積み上げないとフォーエバーヤングに勝ったミスティックダンみたいに3歳で枯れた扱いになりそうだけど

151 : 2025/11/20(木)11:31:32 ID:tdHUVW1v0

レーティングで勝負しろよ

154 : 2025/11/20(木)11:35:14 ID:IMYAwizb0

フォーエバーヤング127
クロフネ125

158 : 2025/11/20(木)11:41:26 ID:qKCDEmlp0

KYダービーは勝ったけどその後はGI勝てませんでしたなんて珍しくないしな

160 : 2025/11/20(木)11:42:48 ID:IMYAwizb0

マジでクロフネって薄砂で鈍足ダート馬千切っただけの芝馬だからな
産駒も大してダートは強くないしホワイトフーガぐらい？

164 : 2025/11/20(木)11:48:07 ID:dpLejke70

ケンタッキー勝った馬が最強

166 : 2025/11/20(木)11:52:40 ID:VMs/Lf7l0