2chまとめ2018年3月6日

何でクロフネ産駒からダートの超大物が出ないのか？

産駒ダートクロフネ大物有利故障

さときっちん競馬

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:36:5 ID:yMGpYKNY0.net

フラムドパシオン→故障
テイエムジンソク→惨敗クロフネがダート史上最強馬なのに産駒がダートで活躍しないのは何故？

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:41:3 ID:rn1ulR6+0.net

>>1

疑問も微妙

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:44:3 ID:GaKUYITK0.net

>>31

フレンチが日本に来たのはクロフネが活躍したから？

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:49:2 ID:vjfEH3Zf0.net

>>33

そうだよ

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:37:2 ID:3z7n4B2l0.net

クロフネはダート史上最強ではない

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:38:4 ID:c10xDg9a0.net

>>2

ニワカ乙！

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:39:2 ID:3z7n4B2l0.net

>>4

当時の馬場も知らないニワカか

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:38:1 ID:NvIaWZIv0.net

以下フラムドパシオン信者の故障してなかったor遠征してなかった場合の妄想スレ

この手のスレは必ずフラムドパシオン最強論のやつが出る

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:40:5 ID:9+jsBtM80.net

馬場を考慮せずにスマファルとクロフネのタイムだけ見て最強扱いするのそろそろやめてくれないか

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:43:0 ID:TMD+FYgo0.net

クロフネビームスもなかなかOP入りできないね

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:43:2 ID:LC1VmXfC0.net

フラムドパシオンさえ…

フラムドパシオンさえ無事なら

ちっくしょーーーーーー！！！！！！

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:47:3 ID:JGnI3cWt0.net

ゴールドアリュールのほうが強かったから

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:47:4 ID:Y0MKVRzx0.net

にわかだけど芦毛だからかな

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:48:2 ID:Y0+TRhCX0.net

スマファルとかクロフネとか超高速馬場だからなぁ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:51:5 ID:vjfEH3Zf0.net

超高速馬場なのに速いはずのスプリンターを残り２Ｆで捉えて
ボロ雑巾にするクロフネさん凄すぎﾜﾛﾀ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:52:3 ID:CLojGf6Q0.net

結局は芝馬だった

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:55:1 ID:Zoc/AJEr0.net

内有利の超高速馬場であのコース取りで勝てる馬なんてクロフネしかいないんだよ
時計掛かる馬場ならもっと差は開いてるだろ

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:57:0 ID:N/0MvD9o0.net

2着がもう糞雑魚になってたウイングアローだし

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)14:38:0 ID:YxRQXMwY0.net

>>17

ウイングアローの走破タイムは前年自身が勝ったJCダートと同タイムだから糞雑魚にはなってない

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)15:27:0 ID:h1HMfqSh0.net

>>83

それは理屈にあってない
クソ駄馬化した馬が前年と同じ時計で走れるほど時計の出やすい馬場だったということ
おれ自身はクロフネは五指に入ると思ってるけど

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)20:57:4 ID:OVvPj2Un0.net

クロフネは生粋の日本のダート馬じゃないという証拠だろうな

超高速だった府中のダートで重いダート向きの馬に勝ってた

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:01:1 ID:pnAhi4x90.net

砂厚が01の状態のままならクロフネ産駒がダートでもっと活躍したし、同時に芝種牡馬からのダート活躍馬も出た
そしてスピードが出すぎてクロフネのように早期故障する馬が増えただろうと言われているが、実際にどうかは想像するしかないことだから

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:02:2 ID:x8jEdZsx0.net

芝もいまいち

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:02:2 ID:mGUfqmIf0.net

スピードはあったよ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:04:2 ID:V7uxJjeC0.net

仮定の話だが
産駒も府中に高い適性を持つんだとしたら
ダートの超大物は生まれ難いぞ府中なんてダートにおいては特殊コースなんだから

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:10:3 ID:0/8oYD3l0.net

高速馬場適性があったからじゃねーの

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:10:3 ID:5Ow8MaxN0.net

なんでゴールドアリュールはあんなにダートの超大物を出しまくれるんだろう
ダート専門種牡馬であんなに成功した馬ってゴールドアリュールくらいしか知らない

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:11:1 ID:3Cakpq6R0.net

ダート苦手だったからだろ
天皇賞秋に出られてればアグネスデジタルの5馬身前にいた

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:14:0 ID:WpB+LOdT0.net

そもそもアベレージ型の種牡馬だろ

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:16:4 ID:jKEzMp+n0.net

まあ単純にダートでは単純にミスプロ系＞＞ノーザンダンサー系だしな
あと芝も走れるダート馬って結局中途半端でダート本職に比べると遺伝力が見劣るんだよ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:25:5 ID:gDdKH3KV0.net

インチキダートで無双しただけだろw5月の京都1200条件戦で1分5秒台出るぐらいのクソ馬場

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:37:1 ID:rn1ulR6+0.net

>>29

いったい何のレースの話をしているのか当てた奴が最強な

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:43:2 ID:Mhd3cot00.net

所詮強い馬なんて突然変異みたいなものなんだから子供も強いとは限らない。

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:46:3 ID:IHG3l1oz0.net

今あの年と同じ馬場ならドープちゃんとハービンでもやれるわ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:50:0 ID:njCJiRMx0.net

ゴールドアリュール>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サウス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クロフネ

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)21:52:4 ID:GuXWtMgS0.net

なぜオルフェーヴルから（）

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)22:11:3 ID:3tnOuJO10.net

カネヒキリ
ヴァーミリアン
ホッコータルマエこの辺は超大物なんかね？
父はダート種牡馬でも無かったようたけど

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)22:19:0 ID:ZU97WOgl0.net

週末ごと雨が降ればあるいは。

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)22:19:1 ID:pKrTkN9J0.net

答え言うとダート適性は考えるだけ無駄だから
適性引き継がせるよりスピード重視して
あとはたまたま適性持ってる奴を当てる方が早い

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)22:51:2 ID:RSuIypsR0.net

>>41

まぁ中央の賞金が芝の方が高いから芝の馬ばかり目立つが
中央のレース数ですらダートの方が多いんだぜ
地方入れたら日本の競馬ってほとんどダートのレースばかりだから
ダート種牡馬の需要って馬鹿にならんぞ
昔はこぞって芝の強い馬作ろうとしてたけどレベルが上がった今はダート種牡馬需要はかなり高くなってる
実際ダートG1馬って昔に比べてかなりの数種牡馬になってるだろ

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)22:58:4 ID:shwAngaB0.net

ブラックシェルの故障のほうが痛かった

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)23:48:2 ID:bJ6WI9j+0.net

フラムドパシオンが最高傑作やった

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)23:50:3 ID:jpTqX81v0.net

たぶんポルトフィーノってあいつダート走ったらすごかったと思う
フラムドパシオンと血統構成も近いよね

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/20(火)23:52:5 ID:QVgOOmCY0.net

カネヒキリはダートオンリーの鈍足馬しか出さないしヴァーミリアンも失敗種牡馬

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)00:03:3 ID:Vc8i4hcc0.net

フラムドは遠征してなかったら最強だったな

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)00:26:5 ID:ZesxqlgM0.net

UAEダービーでインヴァソールに先着してた思い出のフラムドパシオン

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)00:56:2 ID:u+OZpKgy0.net

>>48

後にドバイワールドカップに勝つ馬が２頭出てたんだよな
UAEダービー史上で一番出走馬のレベル高かったんじゃね

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)00:46:0 ID:7RUNeMyb0.net

いやダートとか馬場保全のために存在してるだけだから。

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)01:05:1 ID:SItYsUIL0.net

>>49

最近競馬始めたにわかか？
日本競馬の中心は芝だが日本はダート王国だぞ
ダート適性さえあれば競走馬として生きていける
逆に芝のみの弱い～微妙な牡馬なんかダート適性ないと生きていけない
どんだけダートが重要か分かってないな

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)00:51:2 ID:YWL1EXks0.net

お前的に障害はなんのためって事になってんの？

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)00:53:5 ID:7RUNeMyb0.net

障害騎手のためだろ。
どんどん縮小傾向にあるしそのうちなくなるでしょ。

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)00:58:3 ID:7b8GBkW50.net

春時点でフラムドパシオンより上ってのを早く見てみたい

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)01:03:4 ID:CZGSu7EP0.net

クロフネ産駒の強い馬はダート適性あっても芝で活躍しちゃうから

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)01:03:4 ID:03IaNaKn0.net

クロフネはアメリカ血統だけどアメリカダート馬って実際は軽いスピード馬だから日本の砂は合わないんだよな
芝の方がいいんだよね

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)03:02:3 ID:lObD8Q8S0.net

>>55

でも米産はダート馬ばかりじゃん

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)04:02:1 ID:03IaNaKn0.net

>>62

アメリカの馬買って来ても準オープンぐらいの馬が多くてダートG1勝つ馬ってあんまいないだろ？
最近はテスタマッタぐらいか？
逆にグラスワンダーとかエーシンフォワードとか芝のスピード馬の方が活躍してないか？

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)01:11:2 ID:lt17m3xz0.net

たしか最近ダート1600で1分33秒台出たよな
クロフネの価値がかなりあやしくなってきた

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)01:13:0 ID:J6grlqi50.net

そういえばサッカーも野球もアマチュアでは砂だな

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)01:19:2 ID:/cL/Cu/l0.net

ダートが馬場保全とかあほか
大げさじゃなく馬主保全のためだよコパノとかメイショウとかダートなかったら馬主やってない

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)01:50:2 ID:Y01glTHW0.net

母父フレンチデピュティはめっちゃ走るんだけどな

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)04:27:2 ID:hdcm/dQi0.net

超絶レコードのクロフネ府中とスマファル大井は砂が浅かったことはあまりに有名

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)05:12:2 ID:YSAI74mT0.net

クロフネの頃平場も買ってた感じあの府中ダートは軽過ぎ
クロフネは芝のマイラー
いいタイミングで引退できたと思うな

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)05:15:1 ID:YSAI74mT0.net

アメリカ馬は砂ってより土の方が向いてるんじゃないかね冬で荒れてきた馬場でロベルトのあの感じ

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)05:18:5 ID:YSAI74mT0.net

府中の砂とか1600を他と差別化できてないやつがジンソク頭で買っちゃう感じ

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)05:39:0 ID:i2b9+iUy0.net

あの当時の府中ダートは～とか言ってるけど
01年JCD当日の3歳上500万下　ダ左2100m　1着サイバーシチー　2:11.1
遅くね？

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)07:57:2 ID:jLe08Blt0.net

砂厚薄い水撒き馬場で今の交流重賞地方馬レベルに勝っただけだから

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/02/21(水)08:21:1 ID:jjdmAQHS0.net