1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)19:59:4 ID:jLvOlUAW0
2005年
リーディングダンス 4位
スペ 7位
エル 9位タイキシャトル 8位(最高順位)
リーディングダンス 4位
スペ 7位
エル 9位タイキシャトル 8位(最高順位)
2006年 リーディング
ダンス 4位
エル 6位
スペ 8位
タイキシャトル14位
キングヘイロー 16位(最高順位)
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:09:2 ID:TvqdMK1J0
>>1
サクラバクシンオーそいつらよりも上だろカス
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:00:5 ID:jLvOlUAW0
2007年
ダンス 3位
スペ 8位
エル 9位タイキシャトル 15位
ダンス 3位
スペ 8位
エル 9位タイキシャトル 15位
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:01:1 ID:po1izn1L0
サクラバクシンオー
ロードカナロア
ロードカナロア
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:02:5 ID:wPCccBZ50
タイキシャトルが糞種牡馬だったってだけだろ
なんでタイキシャトルが失敗したのかって感じではあるけど
なんでタイキシャトルが失敗したのかって感じではあるけど
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:03:1 ID:jLvOlUAW0
2008年
ダンス 3位
スペ 15位タイキシャトル16位種牡馬はスピード系が有利って嘘だろ
少なくとも日本では
ダンス 3位
スペ 15位タイキシャトル16位種牡馬はスピード系が有利って嘘だろ
少なくとも日本では
バクシンオーでさえも最高リーデイングランクは5位まで
その他のスプリンターGⅠ勝った種牡馬何てカスみたいなもんだし
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:05:2 ID:po1izn1L0
>>5
あと3年待つべし
リーディング2位がスプリンターになるから
リーディング2位がスプリンターになるから
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:04:3 ID:jLvOlUAW0
日本は高速芝だから
中距離馬やステイヤーのほうが成功しやすいんだよマイラースプリンターで成功させようというなら
それこそ何連勝もしたような化けもの級じゃないとランク上位にすら来れない
中距離馬やステイヤーのほうが成功しやすいんだよマイラースプリンターで成功させようというなら
それこそ何連勝もしたような化けもの級じゃないとランク上位にすら来れない
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:08:5 ID:jLvOlUAW0
安田でグラスに勝ったエアジハードも
産駒性成績ではグラス以下だし
産駒性成績ではグラス以下だし
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:09:0 ID:P/AdwXMX0
英愛も短距離馬はずっと長距離馬のガリレオの後塵を拝してるけどな
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:10:3 ID:8BGHxTwy0
タイキシャトルはそもそも父が大失敗種牡馬だししゃーない
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:14:0 ID:hkrfDTnq0
ダンス→社台SS
スペ→社台SS
シャトル→イーストスタッド/アロースタッドこれが答えじゃね
スペ→社台SS
シャトル→イーストスタッド/アロースタッドこれが答えじゃね
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:14:1 ID:jLvOlUAW0
ステイヤーのマンカフェがリーディングなってるのが日本だし
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)21:26:3 ID:uk0Oq8dk0
>>16
マンカフェはステイヤーだったけど産駒は短距離~中距離馬多いよな
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:16:2 ID:+7eaPpQx0
タイキシャトルが失敗した理由?
んなもんみんな本当は分かってるよね?
んなもんみんな本当は分かってるよね?
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:16:3 ID:AxhvkRAG0
まぁ、大は小をか兼ねるというからな
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:17:3 ID:jLvOlUAW0
現在でも
1.ディープ ステイヤー
2.ハーツクライ 中距離馬
3.ステイゴールド (武豊がステイヤーと判断)
4.キングカメハメハ 中距離馬
5.ダイワメジャー マイルも勝った中距離馬
6.ハービンジャー 中距離馬
7.クロフネ ダート馬
8.ルーラーシップ 中距離馬
9.ロードカナロア スプリンター
10. マンカフェ ステイヤーカナロアでやっと今9位
これからもっと上がるかもしれないが
他の毎年誕生している 高松宮馬やスプリンター馬はどうしたの?
種牡馬にならずに死んだの?
1.ディープ ステイヤー
2.ハーツクライ 中距離馬
3.ステイゴールド (武豊がステイヤーと判断)
4.キングカメハメハ 中距離馬
5.ダイワメジャー マイルも勝った中距離馬
6.ハービンジャー 中距離馬
7.クロフネ ダート馬
8.ルーラーシップ 中距離馬
9.ロードカナロア スプリンター
10. マンカフェ ステイヤーカナロアでやっと今9位
これからもっと上がるかもしれないが
他の毎年誕生している 高松宮馬やスプリンター馬はどうしたの?
種牡馬にならずに死んだの?
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:23:1 ID:NEJfWi9A0
>>19
ディープ、キンカメ、ダメジャーがマイラーだろ
競馬知ってんのか
競馬知ってんのか
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:42:2 ID:DuX0uFQR0
>>24
中距離勝ってるんだから中距離馬だ
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/17(日)12:40:3 ID:rYPAU2Vl0
>>29
短距離馬を軽んじてるんじゃなくて、短距離のレベルが実際に低いからだぞ?何故かというと、レース選択の時点で、それ以前の種付けの時点で、短距離が目標とされていないから。
目標とされていないからレースのレベルが低い。だから優勝馬のレベルも低い。
だから短距離馬の種は欲されない。
目標とされていないからレースのレベルが低い。だから優勝馬のレベルも低い。
だから短距離馬の種は欲されない。
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:18:5 ID:AxhvkRAG0
長距離系の種馬の子が短距離の重賞を勝つのは普通にあるが
スプリンター系の子が長距離の重賞を勝つのがあまり見ない
スプリンター系の子が長距離の重賞を勝つのがあまり見ない
22: ほんわか王子 2018/06/16(土)20:19:3 ID:/GrT5N0F0
タニノムーティエの代表産駒:タニノレオ程度
アローエクスプレスの代表産駒:多数 タケホープの代表産駒:ミナガワローレル程度
ハイセイコーの代表産駒:多数こんな時代は何だったのさ?
アローエクスプレスの代表産駒:多数 タケホープの代表産駒:ミナガワローレル程度
ハイセイコーの代表産駒:多数こんな時代は何だったのさ?
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:22:5 ID:jLvOlUAW0
>>22
芝が高速化し始めたころはまだそういう時代だったんだろうよ
2000年代から高速化
ガラパゴス化が進んだ
2000年代から高速化
ガラパゴス化が進んだ
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:23:2 ID:FYiFe0870
安田記念をレコード勝ちしたオグリキャップも産駒成績はイマイチだったな
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:29:5 ID:1MQOrF3h0
クラシックや王道勝った馬が社台入りしていい肌馬あてがわれてるってだけの話
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:32:0 ID:AxhvkRAG0
ハーツの産駒を見れば自身は長距離適性があったんだろうな
菊花賞、天皇賞では勝てなかったが
まぁ子供も善戦するが勝ちきれない東京で3200mの天皇賞だったら圧倒的な強さがあったんだろうけど
菊花賞、天皇賞では勝てなかったが
まぁ子供も善戦するが勝ちきれない東京で3200mの天皇賞だったら圧倒的な強さがあったんだろうけど
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:44:4 ID:DuX0uFQR0
>>28
のように親の距離が子に伝わると思いこむ人間が多いからだろうな
蛙の子は蛙なんてことわざもあるくらいだし
明らかにハーツ自身は距離に限界があったのにほかにも
ミスワキやドバウィなど逆に産駒は自分よりも長い距離走るやつを出すなど
自分の距離と産駒の距離適性が違うなんてよくあるのにアルバートは4000がちょうどいいなんて言われてるが
ドンがステイヤー3200のレースでも勝てたなんて微塵もおらは思わない
蛙の子は蛙なんてことわざもあるくらいだし
明らかにハーツ自身は距離に限界があったのにほかにも
ミスワキやドバウィなど逆に産駒は自分よりも長い距離走るやつを出すなど
自分の距離と産駒の距離適性が違うなんてよくあるのにアルバートは4000がちょうどいいなんて言われてるが
ドンがステイヤー3200のレースでも勝てたなんて微塵もおらは思わない
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)21:03:4 ID:AxhvkRAG0
>>31
そうか
自身の実績と持っている距離適性は違うと思うがな
距離適性だけでレースは勝てないから
右回り、左回りの得意不得意
相手関係、自身の体調などなど
子供が総じて長い距離に実績があるのは本来の能力は長距離能力が高かったんだと思うが
自身の実績と持っている距離適性は違うと思うがな
距離適性だけでレースは勝てないから
右回り、左回りの得意不得意
相手関係、自身の体調などなど
子供が総じて長い距離に実績があるのは本来の能力は長距離能力が高かったんだと思うが
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)20:43:2 ID:pdzmIWUR0
世代別アーニングインデックスでみたら2008年まではダンスやスぺと似たようなもんだし
CPIはタイキシャトルのが低いよ
CPIはタイキシャトルのが低いよ
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)21:28:0 ID:MZKGnzbF0
シャトルは122程度のラキチンだし
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)21:58:1 ID:jLvOlUAW0
>>35
ダービーの時のレート
ワンアンやマカヒキがディープよりも高いんだってな
レート何てクソの参考にもならん
ワンアンやマカヒキがディープよりも高いんだってな
レート何てクソの参考にもならん
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)22:07:5 ID:aBhHpcmo0
>>37
はあ?124でダントツだよディープのダービーは
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)21:38:3 ID:qX/q/lTy0
シャトルはアメリカのダート短距離に行くべきだった
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)22:09:5 ID:HUqvDajW0
ダービーレート
ディープ 速報値119 確定値124 FR124
ワンアン 速報値119 確定値119 FR119
マカヒキ 速報値121 確定値121 FR121
ディープ 速報値119 確定値124 FR124
ワンアン 速報値119 確定値119 FR119
マカヒキ 速報値121 確定値121 FR121
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)22:15:2 ID:Oo7GvMXM0
ここも湧いてくるのはゆとりのアホばかり
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)22:15:3 ID:YZSskq9o0
リーディングサイアーのディープ自身2000未満なんか走ったことすらないという事実
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)22:21:5 ID:deeq1zl10
貰ってる繁殖のレベルが全然違うから当然
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)22:23:2 ID:B0BpSULC0
藤沢の活躍馬って牡牝ともに繁殖でまともに成功してないじゃん
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/16(土)22:56:2 ID:MZKGnzbF0
逆に藤沢の優秀さが分かるなw
能力以上の結果を出せる優れた調教師だって事で
能力以上の結果を出せる優れた調教師だって事で
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/17(日)01:29:0 ID:ibHP8o5z0
種牡馬としてある程度の能力があればあとは繁殖の質だから結局社台系列の寵愛を受けられるかにかかってる
ジャッジアンジェルーチくらいアレだとさすがにアレだけど
ジャッジアンジェルーチくらいアレだとさすがにアレだけど
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/17(日)02:30:1 ID:DQ2yfE3E0
>>50
逆に言えば
社台系の寵愛を受けられていたら
今の成功種牡馬よりももっと成功していたかもしれない馬も多くいたわけだ結局外様扱いされてた
ギムレットとか
社台系の寵愛を受けられていたら
今の成功種牡馬よりももっと成功していたかもしれない馬も多くいたわけだ結局外様扱いされてた
ギムレットとか
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/17(日)02:44:4 ID:pwo1Sndk0
ハービンジャーなんて現役時代に勝ったレース全部2400mだしな
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/17(日)02:48:0 ID:DQ2yfE3E0
この国では
古馬になってから王道古馬中長距離GⅠを勝つ産駒を
「産駒数」と「繁殖の質」のわりに多く出せた種牡馬だけが
つまりクラシックかつ早熟性よりも
成長力と底力がある産駒が多いところが父系伸ばせるような気がしてきたノーザンテーストはとグラスは古馬になってから王道中長距離勝った産駒は同じ2頭だが
与えられた繁殖の割には少ないノーザンテーストは父系が消えたが
恵まれない繁殖の割には2頭と頑張ったグラスは有力な後継がいるサンデーはもう文句なしに王道勝ったのが多いからこれは当然続く
古馬になってから王道古馬中長距離GⅠを勝つ産駒を
「産駒数」と「繁殖の質」のわりに多く出せた種牡馬だけが
つまりクラシックかつ早熟性よりも
成長力と底力がある産駒が多いところが父系伸ばせるような気がしてきたノーザンテーストはとグラスは古馬になってから王道中長距離勝った産駒は同じ2頭だが
与えられた繁殖の割には少ないノーザンテーストは父系が消えたが
恵まれない繁殖の割には2頭と頑張ったグラスは有力な後継がいるサンデーはもう文句なしに王道勝ったのが多いからこれは当然続く
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/17(日)02:50:5 ID:DQ2yfE3E0
ノーザンテーストと同じ匂いが漂ってきてるのがキングカメハメハ
あれは古馬になって王道中長距離勝ったの
今の所1頭のラブリーデイしかいないカナロアやルーラーは?と思われるかもしれないが
カナロアはフィリーサイアーっぽいし(特別賞の数でも牡馬<牝馬)
ルーラーシップは平場はよく勝つがGⅠはおろかG2、GⅢですらもコロっと負けるようなレベルの壁を越えられない産駒が多い
(キセキが最初で最後のGⅠ馬になりそう)
あれは古馬になって王道中長距離勝ったの
今の所1頭のラブリーデイしかいないカナロアやルーラーは?と思われるかもしれないが
カナロアはフィリーサイアーっぽいし(特別賞の数でも牡馬<牝馬)
ルーラーシップは平場はよく勝つがGⅠはおろかG2、GⅢですらもコロっと負けるようなレベルの壁を越えられない産駒が多い
(キセキが最初で最後のGⅠ馬になりそう)
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/17(日)04:21:3 ID:WSyDmAAa0
>>55
もう今年サンリヴァルやリリーノーブルが連対してんのに
キセキが最初で最後とか言われても説得力皆無だよな
数学の成績悪かったのが分かる
キセキが最初で最後とか言われても説得力皆無だよな
数学の成績悪かったのが分かる
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/17(日)10:15:1 ID:DQ2yfE3E0
>>59
リリーは牝馬だろ
サンリヴァルは重馬場でしか走れないマイラー
サンリヴァルは重馬場でしか走れないマイラー
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/17(日)08:51:4 ID:YsryFTMZ0
もうカナロアの比較対象はサンデーやディープになってるのかすげえな
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/17(日)08:55:5 ID:r1SFh84I0
タイキシャトルは海外なら成功していたかもしれないな
エルコンドルパサーは10年生きていたらほぼ分身クラスの産駒を残せた可能性ある
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/06/17(日)10:24:2 ID:DQ2yfE3E0
連対したやつがいるから
GⅠ勝つやつがでてくるとか考えは甘いわ
1着以外は全部同じ負けだ
GⅠ勝つやつがでてくるとか考えは甘いわ
1着以外は全部同じ負けだ