なぜキタサンブラックは三度もドゥラメンテに負けたのか

2018年8月31日 2018年8月30日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)00:45:1 ID:BzbVxA+w0

謎だわな

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)00:47:4 ID:jCu1xsDZ0

能力が全然違ったからだな

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)00:48:4 ID:obDMY3Mc0

キタサンブラックが晩成だったんだろ天皇賞春はドゥラメンテでも勝てないだろう出ないだろうけど

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)12:42:3 ID:qNAoRcwx0

>>3

キタサンが晩成で強くなったんではなくて、
引退やらなんやらで周りのレベルが
落ちていったからそう見えただけ。
事実宝塚の頃から、
自身より下の面子との差は広がってない

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)00:50:5 ID:PwJ+gtiV0

タキオンポケみたいなもん

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)00:51:3 ID:1YVAlWxj0

凡馬には決して超えられない壁があった

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)00:51:3 ID:eNrPcwcg0

タイミングだよ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)00:55:1 ID:MNdMH2bq0

早熟と晩成の違いで結論は出てる

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)00:56:5 ID:+NJA5AEW0

ノーザンか否か。

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)01:01:3 ID:dPLcYAU80

キタサンブラックの成長の兆しが見えだしたのは4歳宝塚記念から
キタサンブラックの成長が確実に見て取れるようになったのは4歳京都大賞典から
今までジリっぽかった馬がスローの上がり勝負を一瞬で後続突き放す今までにない切れを見せたときタラレバだが4歳秋以降にドゥラメンテと戦ってたら良いライバルの凌ぎあいが見れたんだけどな

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)04:26:5 ID:XWU+h64M0

>>9

強くなり出したのは正確には4歳の大阪杯からだな
宝塚では既にほぼ完成形だよ
京都大賞典は相手がそういうレースじゃそこまで強くないアドマイヤデウスだったってだけ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)01:01:4 ID:DX+YP7h90

ドゥラメンテがとにかく最高に強かった。本気で凱旋門勝てると思った。

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)01:08:3 ID:9QKyfE170

皐月ダービーん時はザコだったとしか・・

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)01:13:1 ID:JY3WWejH0

負けたけど宝塚のときにはもうキタサンの方が強い競馬してた

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)01:15:5 ID:yFcqaE+00

高校時代ハンカチに勝てなかったマー君のような関係。
もしハンカチが怪我でプロ入り断念してたら、マー君がどれだけ活躍しても、
「高校で勝負付けは済んでいる。」「もし怪我さえしなければ。」
とかになっていた。
ドゥラは最高のタイミングで引退した。

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)03:30:1 ID:WNGjX0S60

>>14

試合は負けたけど田中が世代ナンバーワンて評価は揺るいでなかったよ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)01:17:2 ID:3D2S5pxa0

内枠忖度でしか勝てないんだからドゥラメンテと比べるレベルにすらない

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)02:01:0 ID:QO89o3eI0

>>15

これだな
何度も言ってるが、春天を大外から押し切ってたらぐうの音も出なかったわ
とにかく内枠インチキ＋単騎逃げがあまりに多すぎた

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)01:22:4 ID:qY8+pX0U0

マーとハンカチはプロ入り時点で大方の人がマーには及ばないと評価してた
対してドゥラはずっとＮＯ１評価だった
引退後のパラレルワールドは知らん

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)01:35:2 ID:YhX8y2/w0

高校で田中将大に投げ勝った斎藤佑樹のほう実力が上だと誰も思わない訳だが、能力は生涯変わらないと思う馬鹿か？

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)01:35:3 ID:jCu1xsDZ0

宝塚って、勝てない相手には届かない所で競馬するしかないってやつじゃん
追い込めない糞馬場も味方につけてそれで頑張ったけどそれでも捕まってたってのが真相
実際当日の決着って後ろから来たのってほぼ見えない
舞台がそういう馬場だった
全レースで馬券に来た３頭の４角の位置を平均すると４．４１
ダート除いて、芝限定でも５．１６
つまり４角で前の５頭の内３頭で馬券占めて後ろは用無しってのが当日の馬場
まあさすが武だけど動力はいかんともし難かったって事だちなみにオークス振り返った福永が、一発狙うには逃げしかないと思ったから調教師に言ったら止められたと武豊ＴＶで言ってたｗ

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)01:35:4 ID:CpID+hyy0

キタサンペースだとドゥラメンテの餌食ってオチなんだろ？
さらにそれを食いにかかるマリライト

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)01:52:2 ID:CnbI94Dl0

キタサンがドゥラメンテより弱いから

早熟晩成の違いとか関係なく結果が全て

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)02:01:5 ID:zWP96C710

>>20

結果が全てならキタサンの方が実績上だぞ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)03:41:3 ID:aG1h7lhH0

>>22

ドュラメンテが引退した後の実績だろそれ
キタサンはドュラメンテ相手に一度も先着したことがないんだからドュラメンテより弱いってなっても仕方がないよ
一度の負けならならまぐれでも三度戦って全敗じゃあね

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)02:04:5 ID:FZMKEtsg0

ドゥラメンテの方が強かったから

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)02:09:4 ID:ecBe624x0

ドゥラメンテが最強だったのは3歳までだよなぁ
古馬になってからは骨折もあって正直そんなに強く見えんわ
キタサンのピークももっと後だし、宝塚で強いレースしてたのはキタサンの方だし

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)02:15:4 ID:7tylw2Jm0

天邪鬼が多いな宝塚でもうキタサンと力量は入れ替わってた
そしてキタサンはそのあとも日増しに強さを増して行った
ドゥラメンテはマカヒキやサトノと変わらんだろ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)04:09:5 ID:DKjhJrKn0

>>25

入れ替わってたなら勝てよ
それは勝ったやつが言うセリフ
負けてる時点で何言っても負け犬の遠吠え

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)05:40:2 ID:QO89o3eI0

>>34

やめたれw

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)03:47:0 ID:aUWQIxzb0

あの時点ではドゥラの方が強かった

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)03:53:2 ID:r8GD1NTv0

4歳春まではそこまで強くなかったからな
リアルスティールにやっと勝って
アドミラブルには差されカレンミロティックを
鼻差で退けるくらいの馬だ
キタサンブラックが強くなったのは4歳秋以降
3歳春秋4歳春でG1を6戦2-0-3-1
4歳秋5歳春秋でG1を8戦5-1-1-1

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)12:44:5 ID:qNAoRcwx0

>>29

いつアドミラブルに差されたんだ？

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)03:56:4 ID:jCu1xsDZ0

能力上のドゥラメンテがいなきゃそりゃ勝星増えるに決まってるじゃんｗ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)04:01:4 ID:r8GD1NTv0

3歳春～4歳秋で勝ち星一つも増えませんけど
それとも4歳秋以降もデュラメンテ
強かっただろうという願望か

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)04:04:1 ID:4kbhccfz0

一個下がワンオン世代二個下が栗山世代
毎回何故か内枠外枠だと普通に負ける
目の上のタンコブも消えた実績と運が超一流の馬

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)04:06:1 ID:r8GD1NTv0

つまりレベルの高くない世代でデュラメンテや
リアルスティールにも完敗してたくらいの馬が
大変身して史上最強馬クラスに登り詰めたと

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)05:35:0 ID:qvMISAcA0

ドゥラメンテが故障引退してなければキタサンのその後の戦績も違ってる
ドゥラメンテがいなくなってキタサンが躍進したのは事実だからね

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)05:36:1 ID:qvMISAcA0

キタサンが晩成とか言うけど早い段階で重賞勝ってるわけだしそうは思わん

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)06:11:1 ID:NlzXogFJ0

次は種牡馬で対決だ
ドゥラメンテは第二のキンカメ候補だな

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)07:15:2 ID:Fy6qFjeO0

とりあえず3歳の時の差が宝塚では紙一重になってることから推し測るしかないからな

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)07:24:1 ID:iRDQFnt+0

そもそも勝ったのは２回だろ。宝塚記念は両方負けてる。先着したというならそれは有りだが。

なぜウオツカやメイショウサムソンはレゴラスに負けたのかとか、キタサンはスピリッツミノルに勝てなかったのかとは言わないだろ。
勝つためのレースしていずれも負け同士なんだから。

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)09:45:2 ID:gOHKeUFd0

デムーロと日本人騎手の差は５馬身らしいから、馬の実力はキタサンブラックが上になった。
競走馬生命をかけた宝塚記念で同タイムだったからな。

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)12:14:1 ID:ZRpQJfQl0

キタサンブラックに追いつかれた途端ドゥラメンテは逃げた
それだけのこと

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)12:16:2 ID:ZRpQJfQl0

キタサンブラックの成長前に空き巣してただけのドゥラメンテ

45: みぐ 2018/08/19(日)12:19:4 ID:0/b9u5v+0

いいところでいなくなったよな。
高校までは負ける相手じゃなかったがプロにいったら完全に逆転。
ハンカチとマーくんの関係だ。その後いっしょに走っても
宝塚以外先着できなかっただろうからなｗｗ

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)14:29:1 ID:EyjGeDJc0

>>45

もとから田中のほうが上だって

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)12:36:1 ID:OwiQC+nV0

馬は成長する、お前らは…

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)12:46:5 ID:81xtG7pR0

キタサンブラックは暗黒時代の象徴だから

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)12:48:1 ID:gOHKeUFd0

暗黒時代のはずが、居なくなって更に暗黒時代になっしまった…

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)13:32:3 ID:ZRpQJfQl0

>>52

つまりはキタサンブラックは太陽的存在だったことが証明されたよな

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)12:52:5 ID:3SsIstkZ0

母父キタサンブラックとかの時代になったら、どんな長距離血統になるか楽しみだな

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)13:18:0 ID:gOHKeUFd0

確かに。
なぜ石橋で重賞勝てなかったのか？
やはりデムーロのおかげなのか？

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/19(日)14:26:5 ID:Lt7+PoxP0

単純に能力の差

引用元: なぜキタサンブラックは三度もドゥラメンテに負けたのか

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