テイエムオペラオーやゴールドシップ、キタサンブラックみたいに実績の割に評価の低い馬

2018年9月1日 2018年9月1日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)10:47:3 ID:ppg/3z7u0

牝馬ならアパパネやジェンティルドンナもそうかな

語ろう

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)11:15:3 ID:t9otrcpw0

>>1

アパパネなんて論外すぎる。あと、よく、オペとジェンティルが二大ラキ珍に認定されるけど
オペは古馬になってからもほとんど勝ち負けだよ。
しかも馬券も人気もずっと中心だったし。ジェンティルは、力負けとか完敗だらけ。
しかも馬券人気すらイスラに負けるくらいの、脇役というか伏兵的扱いだった。
実際に実力もなく恵まれてナンボって馬だったけど。

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)11:46:4 ID:JxyyAWbw0

>>13

オペがラキ珍なのは海外行かなかったからで
ラキ珍がなんの略か分かってんのお前

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)10:50:5 ID:ppg/3z7u0

サムソンもこの系統か

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)10:52:1 ID:ppg/3z7u0

海外でいえばラムタラも

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)10:52:2 ID:bvwZXKZr0

やはりダービーを取るか取らないかがデカイよな
ウオッカが牝馬最強なんて言うバカまで出る始末

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)11:01:0 ID:sMKc79E20

>>4

牝馬でダービー勝ってない馬は最強馬論争から除外される。
ダービーこそが馬生最大の目標である

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)10:54:0 ID:uB+Er8X40

グレード制以降だと元祖はニッポーテイオーかな

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)10:54:2 ID:Db6S/M+10

評価ってよりは人気じゃないの
繁殖で評価に値しないのは最初から予想ついてるしｗ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)11:00:1 ID:W85tWKNs0

オペラオーはキタサンのおかげで最近評価が見直されてるような気がする
幾ら僅差とはいえ如何なる条件でも恒常的に勝ち続けられるのはやっぱり凄い事

173: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/23(木)06:53:0 ID:0euT84cq0

>>7

逆だろ。キタサンのせいで2番になってしまった。
キタサンブラック自体は悪くないのに周りの忖度枠番のせいで競馬の歴史がおかしくなってしまった。

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)11:00:4 ID:ZUXHy7UF0

シンボリクリスエスやな
個人的にはオルフェ、ディープ級

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)16:34:2 ID:o6y7bPwF0

>>8

中立のふりしてオルフェとかキタブラをディープと同格にしようとするな
昨日もこんなやつみたがオルフェ基地か？
ディープはその2頭よりはるかに格上だぞ

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)16:36:2 ID:sfh5euaK0

>>63

それよりクスリが発覚した馬と発覚してない馬を同じ土俵で語るなよ、別カテゴリーだからな

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)11:02:3 ID:hTl9uxfG0

負けが多かったり着差が少ないと評価が低くなる

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)11:03:0 ID:BVYbwnhJ0

別に低くはないだろ

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)11:03:4 ID:2FFZHjQl0

ゴルシはあの気性だからネタ馬扱いは仕方ないんじゃない。

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)11:17:5 ID:w/VcvX1j0

逆にオペのせいでどんだけ実績あっても
派手な勝ち方しないと種牡馬では通用しないって証明された感

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)11:21:5 ID:bvwZXKZr0

>>14

つーかレコード勝ちの無い馬は種牡馬で成功しないってイメージだな
オルフェもそうなりかけてるし

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)14:27:4 ID:5TwltGPB0

>>17

菊花賞はほぼレコードだったっしょ0.1秒とか
そのあと虚弱馬に塗り替えられたけど

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)11:20:1 ID:L8v7KRFt0

高速馬場上がり33秒のキレ味追い込みと無縁の馬たちだな

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)11:20:4 ID:NogF0qoE0

ジェンティルは父ディープと同様にダーティな印象が強いからだろうな
評価できるレースはオークスくらいのものじゃないの
あと強いて言えばドバイ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)11:45:0 ID:3w3UNNVn0

オペは和田が今年までG1勝てなかったのとキタサンの実績で再評価はされてんだろ

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)11:58:0 ID:6C6I76o/0

オペは考えれば考えるほど凄い馬だと思うがキタサンはなあ
内枠取れなきゃ掲示板外すから運がいい馬としか

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:00:5 ID:W85tWKNs0

>>20

だから、キタサンのおかげで相対的にオペの評価が上がったって意味だよ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:03:5 ID:Dpv1NQcAO

カネヒキリ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:05:5 ID:NpH2tOMD0

惨敗歴があるからだろうな

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:10:2 ID:Ri2b90SO0

名前上がってる馬ほぼ繁殖失敗してるもんな
人間の直感って面白いな

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:54:4 ID:WRoRP5GP0

>>24

でも実績のわりに評価低かったスクリーンヒーローは成功してるし、たまたまでしょ

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)13:06:5 ID:juUyyvza0

>>36

血統があれで晩成で適距離が2400mだから付けにくいよ
安い系種牡馬は短距離やダートの方が需要あるし

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:24:1 ID:juUyyvza0

タイキシャトルなんかも競争成績ほど種牡馬としての待遇が悪かったもんな
生産者はプロだからよく見てるよ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:30:5 ID:W2222Hhb0

実績型
テイエムオペラオー、
キタサンブラック、
ジェンティルドンナ、
ブエナビスタ、ゴールドシップス、
シンボリルドルフ、
オグリキャップ、ウオッカパフォーマンス型
ナリタブライアン、ビワハヤヒデ、
グラスワンダー、クロフネ、
エピファネイア、
エルコンドルパサー、
メジロマックイーン、
サイレンススズカディープとオルフェはどちらも高いから除外。

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:38:5 ID:yCdkRxKA0

>>27

ジェンティルはオークスが凄くない？

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)13:38:4 ID:WRoRP5GP0

>>30

牝馬限定を入れていいの？
道中のタフさとかも違いすぎるし
そういうの入るならテスコガビーとかマックスビューティも牡馬大物と同格のパフォーマンスになるし

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:31:3 ID:W2222Hhb0

ゴールドシップス！？

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:45:1 ID:tJYxBoV10

ロゴタイプ
g1一勝馬程度の評価をされてる気がする

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:47:3 ID:b+Boot3/0

実績はあるけどパフォーマンスは評価低い馬
このタイプで種牡馬成功したのって何かおったっけ？
海外まで含めてもなかなか思い付かん

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:49:2 ID:DQDQtniI0

タマモクロスは実績型で成功した例だろ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:50:0 ID:xfV7klGz0

ゴールドシップは逆で評価が高すぎる
まともに走っても負けてんのに真面目に走らないから負けたって言い訳ばかり

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)13:57:4 ID:aMgTmeDn0

>>34

真面目に走らないのは毎回だろ
全力で走ったことなんて一度もない
あれは頭が良すぎて競走馬向きじゃない

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:53:5 ID:czZAkh+z0

成績に共通するのは出走数に対する勝利数の少なさ
20走12勝とか26走12勝より10走10勝の方が評価されるのが競馬

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:54:5 ID:LUsY1pso0

スティルインラヴ

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)12:59:2 ID:9Y4buChQ0

結局のところ、記録よりも記憶が重視されてるだけだろ。

どの馬とは言わないが、強烈な思い出補正で実績よりも過大評価されてる馬もいるしな。

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)13:09:1 ID:b+Boot3/0

>>38

記憶ってよりパフォだと思うけどね
特に一回だけじゃなく二回以上驚異的なパフォがあると偶然とは言えなくなってくるから評価せざるをえんわ

40: しんたろう 2018/08/21(火)13:08:0 ID:3EBC4oTjO

そいつらにはどうやっても敵わないライバルがいた

グラスぺ
オルフェ
ドラ

おまけにそいつらは最大パフォーマンスも高かった

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)13:13:1 ID:b+Boot3/0

シンボリルドルフはどっちかと言うとオペ、キタサン型だけど評価されてるな
流石に無敗の三冠馬は格が違うということか

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)16:06:0 ID:LMuWbVT/0

>>42

オペラオーより余裕で勝ってたしキタサンみたいにたくさん負けてない

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)13:23:5 ID:taIwrlpZ0

ジェンティルはテレビのプッシュが強くてな

常にジェンティルの挑むその他見たいな番組作りしてた関テレ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)13:35:5 ID:dixDlVPX0

1勝1敗で有馬もクビ差なのにスペグラがオペより明確な格上扱いはおかしい

47: しんたろう 2018/08/21(火)14:17:0 ID:+nnteH8C0

>>44

有馬の展開で勝てなければ、その後どんな展開でも勝てる訳がない実質大差で負けたようなもの
シンボリクリスエスが引退レースで、ゼンノロブロイとリンカーンを
９～１０馬身千切ったが、展開を考えるとスぺグラの勝ちにも
同等の価値を見出すことができるあの時点では１００回やって９９回負けるだろう（オペが）

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)14:26:2 ID:w/VcvX1j0

>>47

馬の差ってより鞍上の差って誰でもわかるからなあ…
動画サイト普及した今じゃもう印象操作って通用しなくなったのはでかいな

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)14:22:2 ID:5r6zZfYq0

オグリに譲ったノリライアンみたいなもんだ
奇しくも同じ有馬か
明らかに屋根の仕掛けが遅いけど負けたって結果だけが残る

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)14:35:0 ID:5r6zZfYq0

種牡馬での失敗は繁殖してるのが
オペラオーはオーナーブリーダーに転身した竹園
タイキシャトルは元々中規模の大樹ファーム
ゴルシも零細日高の中小群のオモチャ
日本の馬産を8割くらい牛耳ってる例の一族が全く噛んでないし事実CPIも良くない

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)14:42:2 ID:JbHURDBV0

タイキシャトルは成功してるだろ
ゴールドシップはまだ産駒がデビューもしてないし
オペラオーも細々とではあるが毎年産駒が勝ち上がってはいる
この前ヒッタマゲも勝ったしな

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/21(火)14:50:0 ID:juUyyvza0

産駒のアベレージのその期待値以下しか出してないからな
生産者はそれで飯食ってるからラキ珍系は人気ないよ

引用元: テイエムオペラオーやゴールドシップ、キタサンブラックみたいに実績の割に評価の低い馬

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