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ダイワスカーレットって本当に言うほど強かったの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)22:51:1 ID:40nxUg0U0

ウォッカの方が普通に上でしょ

天皇賞で結果が出てるやん

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80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)06:16:2 ID:aVEJmeso0
>>1
持ち上げられるほどは強くなかったよ
ウオッカよりは強かったけどウオッカが条件付きで強くないから当時はすごいと思ったけど冷静に考えるとブエナビスタとかジェンティルのほうが強い

 

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)22:53:0 ID:GSWpovKL0
あれは同着だアホ、ダイワスカーレットとウオッカごときを一緒にすんな

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)23:06:4 ID:XWR9qK7G0

どっちも凄い

はい終わり

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)23:24:1 ID:EgRRIYlV0
>>3
これな
わざわざ相手を貶して対立する意味がわからん

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)23:26:0 ID:2Jyjm9vt0
ダイワレーヌ・・・未勝利で引退、繁殖セールで格安で売却後に死亡
ダイワレジェンド・・・ダスカの最高傑作、準オープンで通用せず
ダイワミランダ・・・芝ダート牝馬限定500万で通用せず引退、現在行方不明
ダイワウィズミー・・・中央未勝利で地方競馬に売り飛ばされるもそこでも結果を出せず、現在行方不明
ダイワエトワール・・・芝で通用せず、ダートでそこそこ走りそうだったが2度目の骨折で行方不明に
ダイワメモリー・・・芝ダート牝馬限定500万で早くも頭打ち
ダスカの2017・・・またノヴェリスト産駒
ダスカの2018・・・社台からも見捨てられエイシンフラッシュ産駒繁殖でも大失敗

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)23:27:3 ID:bMFs2rqA0
天皇賞はアンカツのチラ見差だろ
チューリップ賞もアンカツがトライアル乗りしただけ
2つの負けたレース見てもウオッカの方が上とはとても断言できない

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)23:38:5 ID:3RYBTL660
ダイワスカーレットは言うほど強かった。そしてウォッカも同様に強かった。以上。

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)23:39:1 ID:zRnUYEky0
社台SS牝馬の大運動会の恩恵受けてただけって結論出ちゃっただろ
実際社台SS牝馬ならブエナやジェンティルが出るまでもなくマリアライトやショウナンパンドラごときでも王道勝てたし
デニムやクイーンズリングごときでも王道連対出来たんだから
社台にダスカの代わりなんていくらでも居るしこれからもいくらでも出てくる
その程度の馬だよ

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)23:45:5 ID:5TSwupk40

ダスカ中心で古馬戦線が動いてなかった。ああ今回は出てくるの?って感想

ウオッカとブエナはまさに中心で動いていたし牡馬はウオッカブエナを倒そうと挑んだ
ジェンティルだって秋三冠皆勤で充分主役を張っていた
ダスカの場合は究極仕上げ→休む→究極仕上げの繰り返し
これでは好かれないし評価もされない

キタサンブラックだって去年天皇賞→休む→有馬ってローテだったら有馬をレコード勝ちしてたよ
それくらい有馬に絶好調で挑む事は恥ずべき事

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)23:51:0 ID:/9PK3ED/0

2008天皇賞秋のダイワスカーレット

最後50mでまさか伸びてくるとは思わなんだ

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)23:52:4 ID:OdyElFtk0
まぁJCに出てほしかったな
それならこんな不毛な論争になることもなかったろうに
少なくとも牡馬相手に競馬場も距離も問わず安定して走った事実を評価しないほうがおかしい話ではある

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)23:54:1 ID:VgVMzP/p0
どっちも言うほど強くない

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)23:55:1 ID:C4nzQORL0
現役時姑息なことばかりしてたから天罰が下り繁殖でも大失敗中

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)23:55:3 ID:4dfbix0j0
最後の有馬はガチで強かった
アドマイヤモナーク(笑)が2着なんだけど

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)23:57:4 ID:O4SYLHDL0
繁殖でもウオッカに勝てないとはなぁ

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)23:58:1 ID:noD8sFP80
後のG1七勝馬ウオッカを子供扱いした馬だからね

 

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17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)00:19:0 ID:cQIiq0nn0
両方強かった
それ以上に牡馬が情けなかった。

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)00:23:4 ID:94LDZDOL0
牝馬の枠だけじゃなくて世代で見ても最強馬だったよな

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)00:24:1 ID:RiHIyMAK0
大阪杯みてみろ
どこまでいっても抜かせないよあれ

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)00:25:3 ID:0tjCppCM0

ウオッカとダスカはどっちが強いとかじゃなくて

ウオッカがダスカを苦手にしてた

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)00:27:0 ID:+19Bwu0+0
前に行けてペースを握られたら後ろは手も足もでない
キタサンで流石に理解したと思ったが…

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)00:28:3 ID:0tjCppCM0
>>21

そんなのデビューから理解してるかと…問題は乗ってる馬がそれを出来るかでしょ

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:27:5 ID:+19Bwu0+0
>>22
ペースを握る、展開を牛耳るって競馬における最高の能力だよね
言ってる意味を良く理解しましょう

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)00:30:5 ID:EBGBVKw00
相当強かった
思い出補正あるかもしれんけど

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)00:31:2 ID:yBm4Q2tn0
どっちかというと言うほど強くないのはウオッカの方

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)00:41:1 ID:89axTpGK0
ウオッカは東京補正叩き万全ラビット使用展開恵まれフルパワー出して2cmダスカの前に出るのがやっとの能力で結論出た

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)00:44:0 ID:zUkX8QC20
社台の忖度競馬の申し子みたいな馬だな。あとアンカツが主戦ってのがハマった。
基地が思ってるほど強くはない。

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)00:47:3 ID:mmErC33b0
アンカツ自身は「ずっとなんか違うなと思って乗ってた、スカーレットに自分は合ってなかった」と言ってるな

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)00:59:0 ID:fknUAE4E0
>>29
アンカツは自分がずっと乗ってた馬過剰に評価してるだけ
降ろされた馬に対してはネチネチ文句垂れてるし

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:15:3 ID:b8mz5sB00
有馬で追いかけて行った馬は全部沈んで最後方待機のステイヤーのモナークが2着って
ラップでは分からないぐらいのスタミナ勝負だったんじゃないかな
相当強いと思う

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:22:5 ID:JbM9d2i80
全く相手にしなかった世代2軍のアドマイヤリード、ジュールポレールの活躍、ヴィブロスがドバイ勝ったところをみるとシンハライトの方が凄みを感じるけどな

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:32:1 ID:nzEURdhR0
>>32
そこまでして評価したくないのか知らんが、その比較はさすがに意味がわからん

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:39:0 ID:JbM9d2i80
まあ当時を知らないからかもしれんけど。
戦績見る限りではウオッカが上だろうし。
サイレンススズカを異様に持ち上げるのと同じおじさんたちが持ち上げてるんかなあ。

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:46:3 ID:wJMwLUK70
>>36
むしろ戦績だけ見たらウオッカが上の要素なんかないがな
戦績見たら云々言ってるような、ちゃんとレースすら見てないやつが能書き垂れる場所ではないわ

 

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)12:20:1 ID:i7Xcv18K0
>>39

ウオッカ→阪神JF、ダービー、安田記念、天皇賞・秋、VM、安田記念、JCダスカ→桜花賞、秋華賞、女王杯、有馬記念

どこをどう見れば後者が上になるのか
詳しく説明求む

 

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)14:00:3 ID:G7aak7rO0
>>130
走った年数と勝ち鞍以外の成績見てみたら?

 

142: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)14:06:2 ID:Y13J6cBR0
>>140
同じローテならダイワがウオッカを圧倒してると思うの?

 

147: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)14:49:2 ID:G7aak7rO0
>>142
逆に同じローテだったらウオッカがダイワスカーレット以上の成績残せると思うの?

 

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38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:42:4 ID:VV5Mw9Ri0
この馬には儲けさせてもろたわ

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:48:4 ID:JbM9d2i80
たまーに能力の上限発揮して10馬身ちぎって勝とうが、それが5回、10回に1回しかできないなら競走馬としては強いとは言えんわ

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:51:0 ID:JbM9d2i80
毎回好走しても勝ちきれない馬もまた同じ。
あくまで勝つ馬が強い。
強い馬は調子悪くても展開合わなくても格好は付けるもの。

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:51:5 ID:0lDrHUi30
仏様とキリスト様みたいなもん
信じたい方を信じれくれ
他人に自分の考えを押し付けられても困る

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:53:0 ID:JbM9d2i80
ウオッカは7勝もしてるのにただ1回いいパフォーマンスした馬ではないし、勝ちきれない馬でもない。それなりに能力があり安定感もそれなりにある結果を残せた強い馬。

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:54:2 ID:JbM9d2i80
能力か安定感か勝負強さか。
どれかが突出しててもどれかが致命的に欠けてて結果勝てないならそれは強い競走馬ではないわ。

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:55:2 ID:wJMwLUK70
いや、、何を偉そうに言ってるのかよくわからんがそれを全部体現してたのがダイワスカーレットだが、、

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:55:3 ID:89axTpGK0
有馬記念で条件馬なんかに負けないわなw

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)01:57:3 ID:JbM9d2i80
まあ昔からのダスカファン、スズカファンは思い出補正もあるし納得いかんのかも知らんけど。
その頃を知らない第3者からすればね。
別の番でスズカとディープどっちが上がとか言ってたりするけど負けまくって何も成し遂げてないスズカがたった数度のパフォーマンスで比べていい相手ではないと思うし

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)02:02:2 ID:GR43bENw0
ウオッカのほうが好きなんだ、強いんだならそれこそ思い入れあるんだなとまだわかるが、安定感あるとウオッカの戦績を誉めておきながらダイワスカーレットの戦績にケチをつけるとか頭おかしくないとできんわ

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)02:05:0 ID:JbM9d2i80
でもウオッカは古馬牡馬相手に
ジャパンカップも
天皇賞も
安田も
ダービーも4つも勝ってるよね。
ある程度の能力とある程度の安定感があるから4つも勝てるんだよね?
ダスカ1つしか勝てて無いじゃん。

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)02:06:4 ID:mmErC33b0
>>53
ヒント:試行回数
ウオッカは出走回数が多いだけ

 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)02:18:0 ID:JbM9d2i80
>>54
ダスカも試行回数少ないなりに複数勝ててたらいいけど、1勝しかして無いものほど信用できないデータはないからなあ

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)02:07:3 ID:nzEURdhR0
いやそもそも全部東京やん、、で終わる話なんだが、、

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)02:07:5 ID:JbM9d2i80
誰もダスカが弱いとか言ってるんじゃないから勘違いはし無いで欲しいところだけどね
でもどちらが競走馬として優秀だったからと言えばウオッカになるのでは?ウオッカ、古馬牡馬相手には3つだったね。
牡馬相手には4つだったけど。

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)02:13:4 ID:JbM9d2i80
競走馬に与えられた条件や権利の中で出した残した結果の数が全てだよ。

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/04(木)02:22:5 ID:JbM9d2i80
ステイゴールドは安定感あったし強かった!
言われても事実勝てたのは1度だけで、負けるのが普通でたまたま勝てただけじゃない?また次勝てるとは言え無いでしょ。ってなるし。
勝ちきれ無くて単品しか勝って無い馬の評価なんてそんなもん。

 

引用元: ダイワスカーレットって本当に言うほど強かったの?

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