オルフェとキタサンって単純な競走能力だとどっちが上だと思う？

？

オルフェ圧勝
化け物だぞ

内枠で武ならキタサンだろ
後はコースや馬場状態による

オルフェの単純な競走能力は未勝利レベルだって産駒が証明してるから

イメージ的にはオルフェの方が強そうだが、キタサンは馬場不問で逃げて差せる馬
一瞬しかいい脚を使えないオルフェには1番やりづらい相手だろうな

皮革にならない

キタサンってフェノーメノとどっこいだろ

春天限定な

確かに春天限定だとフェノーメノとどっこいだけど、実際は
オルフェ＞＞＞＞＞キタサン＞＞＞フェノーメノ

ディープ信者が二頭の基地を対立させようと必死だな

比べるレベルにない

キタサン＞オルフェ＞ディープインパクトかな

キタサンはゴールドシップとでも比較してろよ
オルフェとじゃレベルが違いすぎる

オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルシ＞＞＞カレンミロ (13年有馬＆14年宝塚)
キタサン≧カレンミロ（16年春天）オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キタサン＞＞現役トップクラスこの３～4年で日本馬は超低レベルになった
欧米から良質繁殖にディープを付けるベストトゥベスト(笑)をしたが、その結果

近年最強馬：オルフェーヴル（父ステイゴールド、母父メジロマックイーン）
一昨年の年度代表馬：モーリス（父スクリーンヒーロー、母系メジロ）
昨年の年度代表馬：キタサンブラック（父ブラックタイド、母父サクラバクシンオー）
そのライバル：サトノクラウン（父マルジュ）

輸入血統が増え、血統レベルの向上(笑)で日本馬は年々強くなっている(笑)

7勝馬と6勝馬
比べるレベルじゃない
キタサンの相手はディープ

>>17

ダービー2桁着順に用はない
ディープの名前出すなアホ
G1 7勝言ってもあの死ぬほど恵まれた暗黒時代でやっと勝率6割だしな

一粒で二度美味しいからねーw

オルフェーヴルは途中で走るの止めそう

現役トップクラス

レイデオロがドバイシーマ5馬身差の4着
アルアインがクイーンエリザベス5馬身半差の5着
クリンチャーがフォア賞ビリの凱旋門賞18馬身差の17着（昨年はサトノノブレスが16着、サトノダイヤモンドが15着で一昨年はマカヒキが14着）

この内キタサンブラックにG1で先着してる馬が2頭もいるという事実

>>21

キタサンが負けた有馬のサトノダイヤモンドはジェンティル以上だった
オルフェじゃ勝てないよ

>>24

オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞5歳ウインバリアシオン＞＞＞7歳ウインバリアシオン＞サウンズオブアース3歳サトノダイヤモンド≧4歳キタサンブラック≧ゴールドアクター≒ラブリーデイ≧サウンズオブアース≧3歳キタサンブラック

春天勝てない三冠馬とかいかに菊花がまぐれだったかが分かる

>>22

3分2秒8w

キタサンの相手はディープって確かに

ハーツよりディープと三冠取れなかったキタサンの最強論争に入れない同士な

オルフェ古馬G1、2勝
キタサン古馬G1、6勝

>>28

ほんとコレなオルフェはG2馬ウインバリアシオンが2着になれるようなG1での勝ちが多すぎる
キタサン世代にいたらG2馬

>>40

オルフェが倒した相手↓
凱旋門2着のシャレータ
英2冠馬キャメロット
ジェンティルを倒したセントニコラスアビー
デインドリームを倒したミアンドル
POWなどG1 5勝のアルカジーム
G1 11連対のフリントシャー
加G1 3勝のジョシュアツリー
2冠馬G1 6勝のゴールドシップ
2冠馬G1 6勝のブエナビスタ
春天連覇のフェノーメノ
VM連覇のヴィルシーナ
世代マイルG1両制覇のグランプリボス
3歳でダートG1制覇のベルシャザール
ドバイWC勝ちG1 3勝のヴィクトワールピサ
ダービー馬G1 3勝のエイシンフラッシュ
2歳チャンプJC馬のローズキングダム
秋天レコードのトーセンジョーダン
総勢6年間の春天勝馬
3年間のマイルCS勝馬
3年間の秋天勝馬

オルフェーヴルもJC→有馬の経験ないからな。
菊花賞→有馬の時はあの相手に大した走りでもなかったしな。

>>29

お前馬鹿かw
オルフェは毎年凱旋門目指してたからだろw
まぢ頭沸いてんのか？しかも、あの相手っておそらく歴史上、史上最高の有馬記念の事を言ってるのかな？w

>>48

レースレベルはともかく、史上最強メンツの有馬はジェンティルが勝った有馬だから
小学生でもわかるだろ？　それくらいは

>>58

いや、流石にそれは無いw

三冠馬をなめたらいかんなー
隔絶した能力をキッチリ示して引退したオルフェ
ディープもそとからまとめて面倒を見て圧勝
キタサンを悪くいうつもりはないが、やっと勝って何とか引退式
やっぱり格が違うんだよ

レコードなし鈍足　ラキチン3冠馬

つか明らかディープ基地っぽいレスはともかく、
本気でキタサンがオルフェに勝てるとかディープが比較対象とか言ってるやついてそうなのがウケるんだけど

いや、分かってるよ
キタサンを貶めても、オルフェを貶めても奴にとっては一粒で二度美味しいスレなんだよ
わからいでか

やっぱりJC→有馬て過酷なんだろうな。
キタサンブラックもJC休んだら良かったのにな。

春天惨敗とか三冠馬失格だろ
まあその三冠馬もまぐれだしな

ベストパフォの比較ならオルフェが上だけど1年間古馬王道全レースで対戦って条件なら意外とキタサンが勝ち越すって事も有りそうだけどな

>>47

キタサンのベストパフォは春天だけど、オルフェがあれ以上のパフォを出せるとは到底思えん

三冠馬が惨敗はいい訳出来ない
クラシックに疑問しか残らないからな

キタサンお得意最大限に競走能力を発揮出来る舞台が、
まともに走らせる事も出来なかった後騎手調教師一丸となって忌避しまくりオルフェのローテを考えるうえで無いものとされていた
って、ねえ…

有馬記念ファン投票(１位のみ)

1位　オグリキャップ　1989
2位　ホウヨウボーイ　1981
3位　タマモクロス　1988
4位　ナリタブライアン　1994
5位　トウカイテイオー　1992
6位　ヒシアマゾン　1995
7位　ミスターシービー　1984
8位　ミホシンザン　1986
9位　スペシャルウィーク　1999
10位　エアグルーヴ　1998
11位　ディープインパクト　2005
12位　メジロマックイーン　1991
13位　マヤノトップガン　1996
14位　カツラノハイセイコ　1980
15位　アンバーシャダイ　1983
16位　ビワハヤヒデ　1993
17位　サクラスターオー　1987
18位　シンボリルドルフ　1985
19位　キタサンブラック　2016
20位　ウオッカ　2008

オルフェーヴルとは何だったのか

>>57

3冠した2011年も引退の2013年も入ってないとかどんだけラキ珍扱いだったんだよ
3冠馬でこれはヤバイな

オルフェは最強馬候補
キタサンはいい馬だが
正直差があるよ