トランセンド、エスポワールシチー、ヴァーミリアン、ホッコータルマエ。誰が一番弱い？

2020年3月1日 2020年2月29日

1 : 2020/02/26(水)20:16:29 ID:gYIoXtjR0

全盛期同士の力で対戦したら
誰が一番弱い？

2 : 2020/02/26(水)20:18:39 ID:kfT1ds5+0

スマートファルコン

3 : 2020/02/26(水)20:21:12 ID:kfYmCDYX0

エスポワールシチー>ホッコータルマエ

これは確実
というか直接対決で
年取って衰えたエスポワールシチーがかってる

エスポワールシチーの最盛期とかちあっていたら
G1一つも勝たないで終わってただろう

4 : 2020/02/26(水)20:27:43 ID:BH5FZ7wF0

コパノリッキーもこの枠じゃないか？

5 : 2020/02/26(水)20:28:50 ID:9WCuxMI60

ヴァーミリアン一択

22 : 2020/02/26(水)21:13:22 ID:PFQoNWfg0

>>5

これ
ってか適性が他のとちょっと違う気がする
東京2、100のジャパンカップダートなら…

25 : 2020/02/26(水)21:20:44 ID:XeLkJxZr0

>>22

でもヴァーミリアンフェブラリーS勝ったことあるよね
タルマエはない
むしろマイルはタルマエよりも上である可能性が高い

95 : 2020/02/27(木)09:33:53 ID:NqAD0fFz0

>>25

あの時のフェブラリーSってかなり糞メンツだったんじゃね？

108 : 2020/02/27(木)10:44:01 ID:nLEJ1Uxi0

>>95

対抗がワイルドワンダーだったからねw

6 : 2020/02/26(水)20:31:18 ID:q6Jin9790

エスポはBC行ったらアホみたいな前崩れで惨敗して運が悪かった
あんな前双崩れってアメリカだとなかなかないのに

7 : 2020/02/26(水)20:32:33 ID:2TuTgLbS0

ホッコー一択

8 : 2020/02/26(水)20:38:52 ID:TXZUpTyD0

大井2000mならスマートファルコン

10 : 2020/02/26(水)20:39:32 ID:nnLEi65Y0

>>8

エスポちぎったやん
ちゃんと乗ったトランセンドには負けると思うが

9 : 2020/02/26(水)20:39:00 ID:nnLEi65Y0

カネヒキリは？

11 : 2020/02/26(水)20:39:38 ID:TXZUpTyD0

ゴールドアリュールも参加させて

13 : 2020/02/26(水)20:44:13 ID:nKgmJV7m0

カーリン・・・パーフェクトセル
ヴァーミリアン・・・ミスターサタン

14 : 2020/02/26(水)20:44:21 ID:T3slIJiE0

樽前かなあ

15 : 2020/02/26(水)20:45:09 ID:kPlM/VFj0

樽前は規定打席ギリギリの首位打者みたい

16 : 2020/02/26(水)20:47:22 ID:nnLEi65Y0

ヴァーミリアンはカネヒキリより強いよ
60本打ったバレンティンがたまたま山田の不調と重なった感じ
タルマエかトランセンドやな

21 : 2020/02/26(水)21:11:00 ID:GINY/b2I0

>>16

残念ながらカネヒキリ>ヴァーミリアンは明らかだよ

43 : 2020/02/26(水)23:06:33 ID:nKgmJV7m0

>>21

ヴァーは強かったけどカネヒキリが別格だった
ただ、ヴァーミリアンは大きな故障もなく走り続けたのは評価できる

17 : 2020/02/26(水)20:53:28 ID:xuVFOUfL0

タルマエがG1勝ってた時代は超絶低レベル時代だった

34 : 2020/02/26(水)22:03:28 ID:Tux+cO+00

>>17

コパノリッキーがいたのにか？？

35 : 2020/02/26(水)22:14:19 ID:WPlX2oEq0

>>34

そいつも低レベル時代だから勝てただけ
エスポの全盛期時代に生まれてたら一つも勝ってない
サウンドトゥルーもな

ロートルエスポに負けたタルマエに勝ったり負けたりの時点で話にならない

36 : 2020/02/26(水)22:18:38 ID:Tux+cO+00

>>35

リッキーは確かに脆さがあったけど嵌った時は相当強かったぞ
盛岡1600mを1.33.5で走れるスピードもあった

18 : 2020/02/26(水)20:58:16 ID:3cJYf8m10

でも種牡馬で成功しそうなのはタルマエ

19 : 2020/02/26(水)21:07:41 ID:vYItH/at0

ダート走ってた馬が
そんな成功するか？
ゴールドアリュールは偉大な繁殖だったが

20 : 2020/02/26(水)21:08:32 ID:+i3gWfXV0

これはタルマエ
チャンピオン期間もないし圧倒的に強かったこともない
前の3頭と比べると格落ち

23 : 2020/02/26(水)21:13:43 ID:EcD2lJ3d0

ノボトゥルーはどうなんや？

26 : 2020/02/26(水)21:22:33 ID:FLbdemUG0

ぶっちぎりで弱いのはタルマエ
前3頭と比べちゃいけない
8歳のエスポワールシチーに負けてたような馬なんだから論外

27 : 2020/02/26(水)21:24:12 ID:+qAWd1gw0

樽前やな

凡走が過ぎる

28 : 2020/02/26(水)21:26:47 ID:iyRYQrCm0

どの馬の馬主になりたい？ならもっと割れただろうに

29 : 2020/02/26(水)21:31:38 ID:cwOi9yF60

俺の印象ではエスポ>ヴァー>トレンセンド>タルマエ

30 : 2020/02/26(水)21:49:25 ID:vWMPb2v70

トランセンド挙げる人少ないね
まあ実際一番弱いとも思わんけど

31 : 2020/02/26(水)21:49:38 ID:IHZ58fp00

いまいちな評価のタルマエが俺の中では最強馬だ
幸乗せてG1勝つんだぜ
ドバイでカメラ目線で走ったんだぜ
弱いと言われても好きだよタルマエ

33 : 2020/02/26(水)21:51:16 ID:OJP9dGQO0

ドバイ2着は流石に弱くはないだろ
樽前で

37 : 2020/02/26(水)22:49:25 ID:m+lgawst0

トランセンドはピーク短かったのと脆かったのがなあ

41 : 2020/02/26(水)23:02:32 ID:dN/ukSxx0

2000以上ならエスポ、2000未満ならトランセンドかタルマエって感じかなあ

44 : 2020/02/26(水)23:08:12 ID:ghsD63Sd0

ヴァーミリアンのJCD2100とフェブラリーの中央連勝時にカネヒキリとやってたら勝てると思うぐらいヴァーミリアン強かったよ
あと、カネヒキリが復活してかったJCDはヴァーミリアンの岩田は糞騎乗だった

57 : 2020/02/27(Thu)01:37:59 ID:o3CwsiTZ0

>>44

メイショウトウコンに差されてる位だからな

でもカネヒキリが化物過ぎたんだよな
7歳フェブラリーでレコード決着を接戦だもの

113 : 2020/02/27(Thu)11:12:52 ID:NqAD0fFz0

>>57

しかも屈腱炎から復帰してだもんな

45 : 2020/02/26(水)23:29:35 ID:QVsSqW440

ホッコータルマエは鞍上がゴミユキじゃなければもっと勝ってた。

105 : 2020/02/27(木)10:37:46 ID:eoWLq0SE0

>>45

これ

46 : 2020/02/27(Thu)00:46:17 ID:55TdeZET0

樽前は世界が驚愕したスタンディング騎乗されても
馬自信はぶっ壊れなかったのが凄い

お前らあんな騎乗されてみろ
速攻ぶっ壊れるぞ？

47 : 2020/02/27(Thu)00:46:41 ID:M3FLw7SX0

エスポワールのBCクラシックは意味無さすぎ
何をどう考えて挑戦したのだろうか…
ゼニヤッタが最高後から強襲して
凄いものを見たとは思ったが

48 : 2020/02/27(Thu)00:50:01 ID:t1k7GQwF0

圧倒的にタルマエが雑魚
こいついっぱい勝ってるから誤解されがちだがこいつの全盛期が空き巣時代だっただけだけだから
シチーにもリッキーよりもこいつはフルボッコにされてる

49 : 2020/02/27(Thu)00:51:18 ID:lilv2QIC0

能力的な打点の高さを見せてないのは圧倒的にタルマエ
というかタルマエ時代のダートG1スローばっかりで温かったからタルマエは長持ちしたのかもね
速いペースで走りまくってたトランセンドやエスポくんやスマファルはピークの時期一年もなかったし

50 : 2020/02/27(木)00:55:14 ID:LIVwg+Be0

タルマエだろ
こいつダート界のラヴリーデイ
レベル低い時代に勝ってたたげ

51 : 2020/02/27(木)00:59:21 ID:52ZQZrNn0

よくわからんけどホッコータルマエ。
1番最強はサクセスブロッケン

52 : 2020/02/27(木)01:02:06 ID:HkskkzZV0

この中で実績は断トツだが実際戦ったら断トツで弱そうなのがタルマエ

53 : 2020/02/27(木)01:08:28 ID:3pjFFL9i0

普通にタルマエが弱い

54 : 2020/02/27(木)01:22:19 ID:4sANjUnG0

JCダート（樽前はCC）で純粋に高いパフォーマンスを見せたのはヴァーミリアンかなぁ
エスポワールシチーも強かった、あと2頭はそれほどの印象がない
それぞれ上手く乗った、ハマったってイメージ

80 : 2020/02/27(Thu)07:28:57 ID:LL62vT0n0

>>54

トランセンド唯一の連覇してるのに？JCダート（CC含む）評価するならここははずせないでょ。

55 : 2020/02/27(木)01:23:56 ID:peOw3dLN0

こん中だとトランセンド
逃げてナンボの割にはスタートダッシュそこまで早くないしな

56 : 2020/02/27(Thu)01:32:30 ID:EKnJUcIV0

各馬ごとにライバルリストが欲しい

60 : 2020/02/27(Thu)01:52:32 ID:J3ZbNeU80

やっぱほぼ満場一致でタルマエ最弱なのな

61 : 2020/02/27(Thu)01:54:16 ID:nb3rM1p00

スマファルいないのはやはりクロフネの次点だと思われてるのかな

62 : 2020/02/27(Thu)03:41:29 ID:3OeYsaMXO

トランセンドが一番奥が深そう

タイトル不足の感はあるが、ドバイ含めて底は見せなかったし

65 : 2020/02/27(Thu)03:48:35 ID:1wMvVtUz0

トランセンド

66 : 2020/02/27(Thu)04:31:26 ID:XPeq81AJ0

トランセンドに敵わなかったワンダーアキュートが明らかに衰えた後でもタルマエリッキー時代にG1複数とってる
タルマエの大井2000、リッキーのマイルでのハマった時の強さは歴代でも上位だと認めるけど総合的に見たらスマファルトランセンドエスポの時代よりは落ちるかな

67 : 2020/02/27(木)04:40:14 ID:7Wr0JazQ0

>>66

リッキーは南部杯で超絶レコードタイム出してるが（1.33.5）

69 : 2020/02/27(Thu)04:50:50 ID:XPeq81AJ0

>>67

時間的に寝ぼけてたんだと思うけどちゃんと読んで
リッキーのマイルでの強さは認めてる

68 : 2020/02/27(木)04:43:00 ID:eu+lpKPa0

お金稼ぐために作られた生命なんだから獲得賞金だろ
ヴァーミリアン 11.3億円
ホッコータルマエ 10.8億円
エスポワールシチー 10.2億円
スマートファルコン＊9.9億円
コパノリッキー＊9.9億円
カネヒキリ＊8.1億円
トランセンド＊6.3億円

71 : 2020/02/27(Thu)06:10:47 ID:ykdg6U1o0

トランセンドだろ
フリオーソとかいう地方馬にやられてたJRA糞ダート時代に成り上がっただけの雑魚
スマファルが代頭してからは全く勝てなくなった

72 : 2020/02/27(Thu)06:58:26 ID:KK9BEjKO0

かしわで新参のエスポにカネヒキリ完敗してたのめっちゃ印象に残ってる
カネヒキリ>ヴァーミリアンだからヴァーミリアンかホッコータルマエだろうな

73 : 2020/02/27(Thu)07:05:34 ID:tYLTfMgs0

タルマエが弱いってやつはコパノリッキーも弱かったと言ってるんだな
タルマエは強えよあの時の馬場や同型がいる展開考えると
この中だと弱いのは明らかにヴァーミリアンだろ
トランセンドに敵わなかったエスポワールに先着されてるし
シーキングザダイヤ以下

74 : 2020/02/27(Thu)07:06:35 ID:7Wr0JazQ0

エスポ→マイラー
トランセンド→万能
ヴァーミリアン、ホッコータルマエ→中長距離
距離適性が違うから直接対決の結果だけでは何とも言えないな

82 : 2020/02/27(Thu)07:33:06 ID:LL62vT0n0

>>74

これ。川崎記念の条件だったらエスポやトランセンドはクリソライトにも勝てん。逆にマイルだとタルマエはスピードが無さすぎる。

83 : 2020/02/27(Thu)07:39:10 ID:+6a77Jx40

>>82