なぜハーツクライの産駒は菊花賞も天皇賞春も勝てないのか

特に菊花賞は
ウインバリアシオン以降は
単純な着順まで悪い

阪神大賞典とか
ダイヤモンドSとかステイヤーズS勝つようなステイヤーは
天皇賞春は勝てないから

あれは長距離G1だけどステイヤーは勝てないレース

そんなタフな馬ハーツに出せるはずないやろ

京都が苦手なんだろな

ジャスタウェイも
天皇賞春とか菊花賞勝つ産駒出しそうにないな

>>5

菊花賞で1番人気になった馬がいたらしい

当然だけどスピードとスタミナがないと勝てないよ

簡単だよ京都が下り坂だから

そもそもステイヤーとか定義が曖昧なんだよなぁ
普通の中距離レースに勝てないからステイヤーなんだろ
そんな馬がG1勝つような馬に勝てるはずもなく

そもそも有馬記念も去年は初めて勝ったんだけど、長距離はG1では厳しい産駒ばかり
なんだろう。

阪神大賞典も
レインボーラインとゴールドシップと
近年では二つだけ

たかだかG1を2勝しかしてない小物ハーツに何を期待してんだよ

>>18

これ
ハーツはルメールの奇策でディープから奪った超大金星のおかげで過剰評価されすぎ

>>24

ハーツはディープの化けの皮を剥いでやった英雄だろ

>>26

絶不調ディープが奇策を差し損ねただけなんだよなぁ

>>28

くっさ

>>33

マックス能力対決なら間違いなく
ディープ>>>>>ハーツだろ
アホには分からんのか？笑

1着以外の馬は
レースやり直したら順位はコロコロ変わる

競馬ってそういうもんだよ

1着以外はすべて等しく敗者

春天の本命になりうる馬は
有馬や大阪杯出ても本命対抗だからな
ステイヤーズとかダイヤモンドとか出走する時点で三軍丸出しだし
その勝馬が春天でても対抗にすらならん

実は産駒のタイプの幅が狭いから、右回りG1を中々勝てなかった
有力馬こけても逆の適性を持つ違う馬が勝つみたいなのがディープに比べ少ない
イメージしてるよりG1勝利数も多くないしねG1を複数勝ってる牡馬も3頭だけ
ジャスタの3勝が最多で、あとはシュヴァル・スワ―ヴの2勝のみ

代替の阪神なら勝つよ
京都は勝負どころの坂の下りで
スピードに乗れないから駄目

JCの時のハーツは喉なりだったろ

>>34

そんなレースにならない状態なら出すなよっていう

>>36

てか、調教師自体がドバイと同じ出来って言っとる
惨敗した言い訳に喉なり言ってるだけ

>>40

ハーツ自体そんな安定した戦績じゃないんだよな
有馬とドバイ連勝したけど
全体的にはかなりムラがあるよな

>>42

先行奇策で経済コースを使ったハーツを大外ぶん回しで差し損ねただけで、本気でディープよりハーツが強いなんて思ってるヤツおらんやろw
アンチのネタだよw

>>44

いわゆる「展開が向いた」ってやつだなw

ハーツクライ自身も3000m以上のレースで好走したことないのに何故かステイヤー寄りに見られてるよなw

行けそうなときに突然変異のブラックタイドに持って行かれるという

2400mが強いからといって3200mも強いなんてことはない
1600m強い馬が2400mをこなせるなんてのは少ないだろ

競馬ファンってのはきょうのルヴァンスレーヴを人気にしちゃう程度のおバカさんしかないからなあ
今も昔も

喉なり、喉なりって歌手かよ

阪神大賞典はマラソンレースになるけど、菊花賞と春天はトラックの長距離走みたいなもんだから

>>54

これが一番妥当な答えだろうね

ハーツクライ関連のスレだとすぐにディープの話になるな
もうスレタイ関係なくなってる

>>55

ディープからの超大金星が自慢の馬だからな

最強馬スレでディープを挙げる奴はいてもハーツを挙げる奴はいない
これが答え

ハーツはディープ下げに利用されてるだけ

長距離は器用さがないと
トニービン譲りの不器用さじゃ無理

大事なレースに喉なりになってしまう時点でそれも競走馬としての一つの弱さ
最終の対決で負けてるんだから力は逆転されてるんでしょ
そもそも3歳馬に有馬で勝ったことが何をそんな威張れるのかわからない

京都の下りが絶望的に下手くそだから

ディープ産駒が勝ったからキモヲタがウッキウキで立てたスレ

必死みたらディープガーって言ってて草

ハーツが長距離で走る産駒が多いのは間違いない。
問題はその中にG1で勝ち切るような決め手を持った長距離適性馬が
いないってのがハーツ産駒の特徴なんだろう。

>>68

これだ

そもそも京都の成績が良くない

ハーツは適性が偏ってるだけ
ディープみたいにマイル～長距離まで幅広くカバーしてるのは珍しいからそれと比較するのもな

ディープのことさんざん馬鹿にしてたくせに
キンカメもハーツもステイヤーまったく出せないよな

来年からの阪神開催でやるよ！
ハーツの力をあなどるな

ディープより長距離適正少し上だが、京都が駄目すぎてというイメージ

馬の能力を的確に判断できる人なら
ハーツ>>ムーン>ポップ>ディープですよ

府中2500に強いイメージ
あれは底力がないと勝てないコース

>>77

坂を2回登るとはいえ、ハンデ重賞勝って底力ってのもなんかな

まぐれでディープに勝っちゃったせいで種牡馬能力もディープと比較されて可哀想な馬

>>78

競走能力と種牡馬能力は全く関係ないってことは

平成三強が失敗したこと
ナリタブライアンが失敗したこと
ミスプロとセクレタリアトの種牡馬成績の比較で
わかることだけどな

>>88

競走能力と種牡馬能力は比例してますよ

状態ベスト

ジャパンカップ&有馬記念
ハーツ>>ムーン>ポップ>ディープですよ

中身は劣化トニービンだからな

>>80

だがハーツは
トニービン産駒が勝てなかった有馬記念を勝ってる

カレンミロティックの激走は印象的だった

まあ菊花春天なんて何の価値も無いしな

ハーツ産駒は好不調の波が激しすぎる
凄いパフォーマンスしたと思ったらそこからしばらく凡走繰り返すのもザラ
実際最近でもマイラプソディ・ウーマンズハート・カテドラルなんかまんまそれ

>>83

好不調というか展開理が不可欠なんだろうな
底力は低いから惨敗が多い

実力のハーツ
仕込みのディープ

そんな格言が日本中で出回ってます

>>84

ワロタ

今後春天勝つ血統が混戦だな

ハーツクライは東京2400mのG1を4回走って2着=>10着=>2着=>10着
安定感がないのは確か。

じゃあ最強と言われる98世代で満足に種牡馬成功と言えるやつが一つもいないのは何で？

>>91

底力の能力が低かったから
小粒同士で星を取り合ってだけ

ハーツクライは短距離牝馬とかけあわせると上手くいく、って方針になったんじゃなかった？
今も続いているかわからんが

全部関係ないってことはないけど
関係ない馬も多いだろ
でなければナリタブライアンやサクラローレルが失敗する理由はない

ローレルなんて競走では負かしたマーベラスサンデーに
繁殖成績では負けてる

状態ベスト
ジャパンカップ&有馬記念
ハーツ>>ムーン>ポップ>ディープですから

能力比較は体調ベストな状態でお願いしますよ

能力値
ディープ92～100
ハーツ65～92

レイルリンク>ディープ、ハーツ、ムーン、ポップ

これが現実

トニービン遺伝力強すぎだろう

ブラックタイドは突然変異が出たのに

数字だけで映像見てない人だらけ

ほとんどトニービンだから

じゃあトニービンはどうして勝てないの？