リスグラシューの有馬記念は歴代どのくらいの強さなの？

2020年6月27日 2020年6月25日

1 : 2020/06/23(火)20:16:51 ID:3zvfVXsT0

オルフェーヴル以下ジェンティルドンナ以上ぐらいか？

3 : 2020/06/23(火)20:20:49 ID:cTsyRSRV0

>>1

うんそれでいい

2 : 2020/06/23(火)20:19:36 ID:hHqkAw3Y0

100 オルフェーヴル
95 シンボリクリスエス
90 リスグラシュー
75 ゼンノロブロイ
65 グラスワンダー
45 ディープインパクト
30 ジェンティルドンナ
06 マツリダゴッホ
02 ダイワスカーレット

4 : 2020/06/23(火)20:23:06 ID:3zvfVXsT0

>>2
オルフェーヴルシンボリクリスエスは同意
リスグラシューもそのぐらいかもね

5 : 2020/06/23(火)20:23:43 ID:M0tElh/m0

強かったのは確かだがハイペースのインベタが嵌った感はあるからな

6 : 2020/06/23(火)20:24:02 ID:TJvpt0TH0

ダイユウサクくらい

7 : 2020/06/23(火)20:25:26 ID:3zvfVXsT0

リスグラシュー有馬は歴代でも相当な強さだと思う
あくまでパフォーマンスだけならディープより上

9 : 2020/06/23(火)20:26:02 ID:ZZTdtcZ70

いうほど大したことない
先行馬壊滅で後方待機組に出番となったらばらけて差がつく
2着サートゥル「うしろで脚溜めてたけど、あっもう苦しいっす！いいっす！」
3着ワープア「おれバテないだけだから」
こういうだらしない連中相手に展開ハマりしたらそらちぎっても不思議はないよ

10 : 2020/06/23(火)20:26:03 ID:zabGRdgu0

2011オルフェ
2003ボリクリ
2019リスグラ
2000オペ
2013オルフェ
この順番

11 : 2020/06/23(火)20:28:46 ID:ZOXw0BVf0

牝馬の枠では間違いなく歴代1位
今後こんな牝馬出てこないレベル
これは誰もが認めるだろう
牡馬含め比べると個人の好みもあるから難しい

13 : 2020/06/23(火)20:31:30 ID:q03D6C240

ハイペースで先行勢がぶっ潰れたのとノーマークでギリギリまでインベタして脚溜められたのが良かっただけな

14 : 2020/06/23(火)20:33:35 ID:AK6Kug950

レーティング上は歴代最高
レース内容もほぼノンステッキだし最強クラスだわな

15 : 2020/06/23(火)20:36:50 ID:mKp4v5mM0

凱旋門狙える数少ない馬
絶対に好勝負できてた

人間のつまらないルールで遮られてかわいそう

16 : 2020/06/23(火)20:39:23 ID:mbnLGRlb0

ア～モンドアイのお株を奪う
弾けっぷりは歴代牝馬最強

18 : 2020/06/23(火)20:49:01 ID:XNvNZmoX0

レーン乗っけてあの強さだからな

19 : 2020/06/23(火)20:50:08 ID:kOT/DRmI0

レート130はオルフェの有馬すら上回るからな

20 : 2020/06/23(火)21:00:15 ID:2ubqu+vh0

今後のレーンの活躍によっては和田オペラオーみたいに後世で評価が上がり続ける可能性あるからな
まだ1年も経ってないのに「あのレーンですら勝てた馬」って感じになりつつあるんじゃないの

23 : 2020/06/23(火)21:09:04 ID:ZfLIk5SI0

メンバー考えたら最強クラスだよ

24 : 2020/06/23(火)21:10:28 ID:4oFfCkGIO

レイティングってやつは馬の能力評価としては俺は信じていないんだけど、それぞれのレースでのパフォーマンス評価としては尊重してる
よくレイティングが高いから最強だーって人が居るが、レースって同じ条件は2度と無いからあくまでそのレースで見せた能力を数値化したもの

25 : 2020/06/23(火)21:13:14 ID:zX1nouxc0

ドリジャニ

28 : 2020/06/23(火)21:30:53 ID:gAbMX7BH0

リスグラシューは単に展開がはまってタイムと着発が出ただけで競走能力で言ったらジェンティルドンナの方が強い競馬している
にわか扱いされているのはそれ
見た目ありきの人だけだから

46 : 2020/06/23(火)23:24:54 ID:4oFfCkGIO

>>28

この競争能力って1レースで判断出来るの？
あくまで有馬記念のリスグラのパフォーマンスとして見ないと…

29 : 2020/06/23(火)21:32:23 ID:gAbMX7BH0

シンボリクリスエスの有馬記念を評価する人もにわか

30 : 2020/06/23(火)21:35:15 ID:gAbMX7BH0

読んだらあげる馬あげるレースこれでもかこれでもかってぐらいニワカだな
こんな素人臭いコミュニティに居られんわどうぞ養分ライフを楽しんでくだせさいなら

39 : 2020/06/23(火)22:46:07 ID:4oFfCkGIO

>>30

彼は去年の有馬記念で見事単勝一点勝負に勝利した玄人様です
リスグラの6倍はウマウマだったでしょう！

31 : 2020/06/23(火)21:38:10 ID:/sPxEfro0

ボリクリ高タイム9馬身が一番だろw
オルフェのあの着差は消耗レースではまってるだけだw

34 : 2020/06/23(火)22:03:32 ID:5ID/Nmbt0

マンハッタンカフェ

35 : 2020/06/23(火)22:19:45 ID:DrcS9jlR0

ザスタエー

36 : 2020/06/23(火)22:22:46 ID:OWul47cZ0

サクラローレルと同じくらい

37 : 2020/06/23(火)22:24:44 ID:MzwxHLBv0

11.2区間で他馬が止まって見えたディープが圧倒的に一位

他馬の凡走、荒れ馬場マンとは格が違う

38 : 2020/06/23(火)22:38:46 ID:HudgKOYi0

むしろボリクリこそ至高の有馬だろ

40 : 2020/06/23(火)22:47:59 ID:MzwxHLBv0

>>38

有力他馬の自滅ありきのゴミ

42 : 2020/06/23(火)22:50:33 ID:oIfkg6ua0

115 ダイワスカーレット
100 オルフェーヴル
95 シンボリクリスエス
90 リスグラシュー
75 ゼンノロブロイ
65 グラスワンダー
45 ディープインパクト
30 ジェンティルドンナ
06 マツリダゴッホ

43 : 2020/06/23(火)23:10:06 ID:4oFfCkGIO

>>42

先入観とっばらわんと面白く無いぞ競馬は…

45 : 2020/06/23(火)23:12:22 ID:oTl7pVWo0

107ボリクリ
104ロブ
104ドリジャ
104オルフェ
102リスグラ

スロー補正値なしのタイムだけのスピード指数だとこんな感じ

ロブロイと並んで、ボリクリ→オルフェの次ぐらいかな
ドリジャの時は前半から超ハイペース＆高速馬場を後方待機漁夫の利で引っ張り出されたものだし、ロブロイの時はパフォーマンスを出しやすい超高速馬場

47 : 2020/06/24(水)00:00:32 ID:CAWB8nGF0

勝ち方が鮮やかだったのと倒した相手もあってすごく強く映ったのはわかるけどハイペースインベタ差しががっつり嵌った結果だからそこまででは
間違い無く言えるのはダイユウサクよりは強かった

48 : 2020/06/24(水)00:08:43 ID:uJAB2+XO0

リスグラは強いけど去年の有馬は展開だよ
フィエールマンが強かった
最後抵抗してたアーモンドにも感動した

50 : 2020/06/24(水)00:24:02 ID:/Tz1ml6n8

トウカイテイオーくらいの強さ

51 : 2020/06/24(水)00:40:16 ID:sjlYSfEK0

あれでアーモンドが1番強いとか頭沸きすぎじゃね？

52 : 2020/06/24(水)00:55:56 ID:fmaAaPls0

リスグラシューの有馬は歴代最強レベル
これに匹敵する勝ち方はシンボリルドルフの2年目、ナリタブライアンの3歳時、ディープのラスト有馬くらい
オルフェとボリクリの有馬は相手が弱かっただけであって歴代最強レベルではない

ダスカの有馬は中の上レベル
ジェンティルのは論外

53 : 2020/06/24(水)00:59:18 ID:VIbepLn/0

リスグラ基地は歴代最強レベルにきもい

54 : 2020/06/24(水)01:04:01 ID:rpPTeZY+0

リスグラとハーツが同じくらいじゃね？

55 : 2020/06/24(水)01:31:10 ID:a8B+SaBE0

ロブロイの有馬が一番上かな、オルフェは相手弱小で展開がはまっただけ

56 : 2020/06/24(水)01:36:40 ID:HWn7HRje0

サートゥルナーリアって調教動くシーザリオの子で切れ味だけはバカみたいにあるから大物評価されてるけど全然強い馬じゃねえよ
それこそボリクリやオルフェの相手と全く変わらないレベル
ワールドプレミアなんてオープン特別レベルの菊花賞勝っただけの馬

57 : 2020/06/24(水)02:48:12 ID:GIltHrjo0

2013 オルフェーヴル
2003 シンボリクリスエス
2019 リスグラシュー
1985 シンボリルドルフ
2006 ディープインパクト

トップ5だとこんな感じかな

59 : 2020/06/24(水)03:29:38 ID:e/buc3Wk0

俺的には1988のオグリキャップが断トツなんだけど全然出てこないな
引退レースじゃなくて3歳（当時は4歳表記）の時な
負かした相手も凄かったし

60 : 2020/06/24(水)04:37:38 ID:93O0eRQX0

まあ強かったけど馬場展開全てがドハマりしたなって印象
レーンのコーナーワークが神がかってた

61 : 2020/06/24(水)04:50:02 ID:xWNE9Tye0

ワールドプレミアが復帰して走ってみれば大体分かる
見た目ほどの強さはないと思ってる、一番楽な競馬してたしな

62 : 2020/06/24(水)04:59:12 ID:r8yf258I0

それこそ一番楽な競馬してたワールドプレミアは物差しにならん

63 : 2020/06/24(水)05:08:33 ID:xWNE9Tye0

なるでしょ
ちゃんと力出したと思われる馬がどれくらい弱いか分かるんだから

64 : 2020/06/24(水)05:11:45 ID:oEdHn5SR0

展開が嵌まったから、過剰に強く見える勝ち方。
ジェンティルのオークスと同じ。

65 : 2020/06/24(水)06:46:56 ID:74dfiNXf0

有馬もだけど宝塚も強い

66 : 2020/06/24(水)07:06:54 ID:Yq5mR6+q0

コックスプレート見ると相当強い
有馬も牝馬としては最強のパフォーマンスだと思う

69 : 2020/06/24(水)07:20:37 ID:aFuRQeiH0

嵌ったとかいうけど有馬で嵌って5馬身ちぎった馬がどれだけいるよ

74 : 2020/06/24(水)07:55:17 ID:Ml7nui/z0

>>69

嵌ったなんていうのは勝った馬を下げたいヤカラがポジショントークで言ってるだけのことだからスルーしておk
負けた馬を下げたいヤカラはこれは絶対言わない。ハナ差だろうとクビ差だろうと惨敗w持ち上げ方も完封とかノーノーとか完全試合とかいいかげんにしろと

70 : 2020/06/24(水)07:22:48 ID:tHCR1Wa/0

リス相手弱すぎる
伸びなかったアーモンドなんか開いて参考にしても仕方ない日

71 : 2020/06/24(水)07:23:03 ID:tHCR1Wa/0

相手参考にしても仕方ないし

76 : 2020/06/24(水)09:29:17 ID:jI+SBzgu0

なんだかんだで2000年のオペが好き

77 : 2020/06/24(水)09:31:25 ID:pZgT6ClG0

あれは確かに凄かった

82 : 2020/06/24(水)13:01:53 ID:jzGGNLPu0

え？
ゴールドシップにも負けるようなジェンティルが上なの？

83 : 2020/06/24(水)13:03:51 ID:jzGGNLPu0

つーかジャパンカップは凱旋門賞帰りで出走強行したオルフェに勝っただけなのに上って言う評価なのか？
オルフェじゃなきゃ惨敗だぞ？

84 : 2020/06/24(水)13:04:59 ID:jzGGNLPu0

ごめん読み間違えた
でも間はそんなに空いてないとは思う

85 : 2020/06/24(水)15:56:47 ID:EfPQh04J0

パントレセレブルの凱旋門賞みたいな勝ちっぷりやったな。

86 : 2020/06/24(水)16:08:10 ID:qZU3SMZ20

というかオルフェが高速馬場で弱い
高速だとエイシンフラッシュちょい勝ちぐらいしかできてないし
ジャパンカップの走りがオルフェの限界だろうな

87 : 2020/06/24(水)16:54:15 ID:LMjCk15z0

毎年毎年出る馬も騎手も違い
ペースも馬場状態も変わるのに
単純に勝ちタイムと着差で
比較する白痴くんwwwwww

88 : 2020/06/24(水)19:24:24 ID:pZgT6ClG0

リスグラのベストパフォーマンスは自力でキセキを潰して
後続も寄せ付けなかった宝塚でしよ

89 : 2020/06/24(水)19:46:52 ID:CAWB8nGF0

>>88

俺もそう思う
宝塚>>>コックスプレート>有馬

90 : 2020/06/24(水)19:51:59 ID:Fwn/KGi/0

別に有馬だってまだ余裕そうな感じだったしパフォーマンス低くないだろ
着差ほど完勝してないって言うのは勝手だが、だからってパフォーマンスが低いとはならない
宝塚も有馬もコックスプレートも圧勝

引用元: リスグラシューの有馬記念は歴代どのくらいの強さなの？