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1 : 2020/09/29(火)21:50:41 ID:8B7BKcuw0
マックイーン、ライスシャワーは選ばれるとして
ゴールドシップは菊と春天勝ってるが2度惨敗してるし、春天2勝のフィエールマンやフェノーは何か違う気がするしトウカイトリックはGⅠ未勝利だし
"
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27 : 2020/09/29(火)23:45:20 ID:6HKwkICq0
>>1
タイキシャトルは世界のマイラー

 

2 : 2020/09/29(火)21:51:20 ID:+RF4njjz0
ディープインパクト

 

3 : 2020/09/29(火)21:55:06 ID:p0KZLO3q0
オペかキタサンやろ

 

5 : 2020/09/29(火)21:57:05 ID:QpJTPwLJ0
マックイーン、オペ、キタサンだろ
ライスシャワーは絶対的な存在じゃなかったし

 

6 : 2020/09/29(火)21:58:12 ID:ql9Vr5mZ0
>>5
ステイヤーズ負けてるオペが絶対的?

 

7 : 2020/09/29(火)21:58:20 ID:DIBFctov0
スルーオダイナでええんちゃうか。

 

8 : 2020/09/29(火)22:01:28 ID:VEWXp69u0
タイキシャトルはスプリンターじゃなくてマイラーだろ
マイルGⅠ 4勝に対してスプリントGⅠは1勝だけ

 

10 : 2020/09/29(火)22:06:14 ID:Z21neiHo0
オペ、ディープ、オルフェ、キタサン
全距離でこいつら全員に勝ち越せるやついないだろ
短距離ダートとか王道から逃げてるだけだし

 

11 : 2020/09/29(火)22:06:15 ID:HM5eSKvS0
阪神大賞典3連覇はもう出ないからゴルシ

 

12 : 2020/09/29(火)22:06:26 ID:rlwxWSfB0
オジュウチョウサン

 

13 : 2020/09/29(火)22:17:19 ID:Z3HTUFBm0
オペ、トプロ、ラスカルスズカ

 

14 : 2020/09/29(火)22:17:20 ID:OcKBioAQ0
ヒシミラクル

 

15 : 2020/09/29(火)22:28:58 ID:R+xHhQRf0
シャトルはマイラー

 

16 : 2020/09/29(火)22:30:41 ID:qfnYmGBb0
エアダブリン、マキハタサイボーグ、トウカイトリック

 

17 : 2020/09/29(火)22:47:38 ID:E6Nr65Tf0
マック、ライス、ブライトでいいんじゃね

 

19 : 2020/09/29(火)23:16:25 ID:j3a7n6Tr0
もうフェノでいいよ

 

20 : 2020/09/29(火)23:17:40 ID:KnWbfTFd0
シャトルはマイラーだろ
ってことでスプリンター残り1枠は…
ピロウイナーは1400ってイメージだし

 

21 : 2020/09/29(火)23:23:19 ID:pAAvSTyM0
サクラバクシンオーvsロードカナロアvsサイレントウィットネス

 

22 : 2020/09/29(火)23:26:58 ID:MYS/NnqO0
マンハッタンカフェ

 

23 : 2020/09/29(火)23:37:18 ID:6F2elQR70
カルストンライトオだろ

 

24 : 2020/09/29(火)23:37:42 ID:PSVDL58e0
キタサンブラックしかいないだろ

 

25 : 2020/09/29(火)23:39:52 ID:iVjTdf5C0
ライスだろ あんだけ偏った馬も珍しい

 

26 : 2020/09/29(火)23:45:12 ID:nEvZ1jAO0
スーパークリークだろ マックイーン、ライスシャワーより強い

 

35 : 2020/09/30(水)05:59:17 ID:2JhKTb0K0
>>26
この3頭かなあ
マックはクリークライスに比べると長距離専門って感じでもないけどステイヤーイメージ強いしね

 

28 : 2020/09/29(火)23:46:04 ID:zRBnWEXt0
シャトル?
フラワーパークだろ

 

29 : 2020/09/29(火)23:47:51 ID:RyN1csDa0
スーパークリークやろ

 

30 : 2020/09/30(水)00:26:26 ID:5vl4Zq1o0
スルーオダイナ
ライスシャワー
アルバート

 

32 : 2020/09/30(水)01:14:48 ID:me5mxJdK0
誰もフィエールマンをあげないのが皆さんわかってらっしゃるというか。あれ良績が長距離に寄ってるだけの中距離馬だよな

 

52 : 2020/09/30(水)13:47:50 ID:v0TK3Teo0
>>32
大捲りもない普通の差し馬でステイヤー名乗るのはちょっとな

 

33 : 2020/09/30(水)01:31:12 ID:0dGBaRan0
こんなんスーパークリークやん

 

34 : 2020/09/30(水)01:45:42 ID:WoP4kH8o0
クリークは2400~3000弱の馬だと思う

 

36 : 2020/09/30(水)06:30:01 ID:4zKn2FFFO
スプリンター
カナロア バクシンオー ピロウイナー
マイラー
シャトル ノースフライト オグリキャップ
ステイヤー
グリーングラス ライスシャワー マックイーンorスーパークリーク

 

37 : 2020/09/30(水)07:37:05 ID:EH0fuU8V0
ロードカナロアとサクラバクシンオーってやっぱりロードカナロアのが強いの?

 

40 : 2020/09/30(水)09:05:35 ID:4zKn2FFFO
>>37
良い勝負だけどカナロアが僅かに上かな
バクシンオーも強いけどニホンピロウイナーより上って感じには(当時)反発してたな~

 

59 : 2020/09/30(水)15:03:32 ID:tPwhqgku0
>>40
カナロアじゃスプリンターとしてはスピード不足

 

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38 : 2020/09/30(水)07:38:30 ID:OAwc3zUD0
トップガン

 

41 : 2020/09/30(水)09:49:28 ID:TWp+O9O10
3000以上無敗(全てG1)で3200世界レコードもちのキタサンに決まってる

 

45 : 2020/09/30(水)10:37:20 ID:XswfEz0D0
>>41
大正解
他の馬ではキタサンが計測した世界レコードでは走れない

 

46 : 2020/09/30(水)11:08:15 ID:XpV2Mkz00
>>45
そりゃ時代が違えば馬場の質も変わるんだからそれはちょっとw
キタサンは確かに優秀な馬だけどそれで推し量ると馬鹿にされる
ステイヤーの定義も今一わかりにくいから答えが出にくい(とは言ってもこういうことに結論は出ないものだけどw)
短距離馬の方がある意味わかりやすい

 

42 : 2020/09/30(水)09:52:31 ID:VCp2FWOJ0
菊花賞に春天2連覇でレコードのおまけ付き、ついでに次に距離長い有馬でも馬券内100%なんて馬がいても
インパクトに残らないとしたらもうどんな成績の馬が出てもインパクトは残らないなw

 

43 : 2020/09/30(水)09:53:56 ID:CNI4VOGv0
ディープは全距離強かったから候補に上がりづらいけど1番強かったのは長距離だろ
ディープキタサンマックで終わり

 

44 : 2020/09/30(水)10:34:11 ID:sUL23fzp0
マンハッタンカフェもかなりのステイヤーだが鞍上が地味過ぎて名前すら上がらないな?(笑)

スタージョッキーが騎乗しないと選考されないようだ(笑)

 

47 : 2020/09/30(水)11:29:57 ID:TKQC5y0o0
実績からみてキタサンブラック

 

48 : 2020/09/30(水)12:37:03 ID:szWTl4CA0
ステイヤーの定義は、単に3000m級G1を勝っただけでは不十分
ハイペースをずっと維持出来なきゃダメ
ディープインパクトは基本ポテンシャルがあまりに高かったから3200でも勝てたにすぎん

マックイーンは当然選ばれるが、それ以外の菊・春天馬は????
スーパークリークとグリーングラスだろ

近年では、ビートブラックが正真正銘のステイヤー
オジュウチョウサンも、平場でずっと活躍していたら面白かったはず

 

50 : 2020/09/30(水)12:54:01 ID:1PTR3+r+0
ノーアテンション

 

51 : 2020/09/30(水)13:14:34 ID:a4CBuU9j0
タイキシャトルはマイラーだぞ。当時、世界最強じゃ無いかと言われた

 

53 : 2020/09/30(水)13:51:39 ID:MyBPQLQ/0
フィエールマン挙げるくらいなら親父を挙げるわな

 

54 : 2020/09/30(水)14:42:14 ID:MUkuMDdO0
満場一致のマックだけど武は
「短距離でも充分に強く、ただ距離が持つだけ」「マイルのGIレースでも勝負になった」「マイルでも走ったと思うよ。“安田記念に使ったら?”って言ったぐらいだから」と言ってる

 

61 : 2020/09/30(水)15:08:26 ID:TWp+O9O10
>>54
武はキタサンにも似たようなこと言ってたな

 

56 : 2020/09/30(水)14:57:13 ID:DPlCCYCz0
キタサンブラックじゃいかんのか

 

57 : 2020/09/30(水)14:59:27 ID:Bcg6jM6+0
テンポイント

 

58 : 2020/09/30(水)15:02:30 ID:tPwhqgku0
芝、ダートの3000超え勝っている唯一の馬、イナリワン

 

60 : 2020/09/30(水)15:08:06 ID:ZvM+JBIV0
フィエールマン記憶に残るレースがない

 

62 : 2020/09/30(水)15:09:32 ID:Bcg6jM6+0
故障に泣いたがポテンシャルでいえばナリタブライアン

 

63 : 2020/09/30(水)15:22:19 ID:3TwJm/710
ロードカナロアは安田隆行厩舎じゃなかったらマイラーだろう

 

65 : 2020/09/30(水)15:50:10 ID:szWTl4CA0
中だるみの展開でなきゃ勝てない馬は、ステイヤーではないよ

 

66 : 2020/09/30(水)15:54:40 ID:tPwhqgku0
スプリンター
バクシンオー、シャトル、ニホンピロウィナー

ステイヤー
クリーク、マック、イナリワン

 

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68 : 2020/09/30(水)16:15:16 ID:4zKn2FFFO
ステイヤーの範疇に三冠馬挙げてるのは違うと思う
最強馬論争で候補になるような馬はオールラウンドプレイヤーだわ

スプリントは
バクシンオー カナロア ウイナー
マイルは
シャトル ウイナー オグリ
ステイは
グリーングラス スーパークリーク ライスシャワー マックイーン タケホープ

 

69 : 2020/09/30(水)16:19:01 ID:szWTl4CA0
>>68
>最強馬論争で候補になるような馬はオールラウンドプレイヤーだわ

それは違うと思うな
あまりに強ければ、適性距離から少々外れても勝てるわけで
自転車で言えば、4000m個人追い抜きで抜群に強い選手は競輪でも活躍する
(だからこのジャンルが日本は弱いのだが)

 

79 : 2020/09/30(水)18:24:17 ID:4zKn2FFFO
>>69
だからそれをステイヤーとは言わないって
並みのステイヤーを凌ぐ長距離適性と並みのマイラーを凌ぐスピードを兼ね備えてたらオールマイティってカテゴリーだわ

 

70 : 2020/09/30(水)16:31:08 ID:0J54v61C0
デュランダルカルストンライトオーは?

 

71 : 2020/09/30(水)16:31:47 ID:Pp5kshXa0
最強スプリンターで投票とったら
バクシンオーとカナロアで 2つに割れるぐらい 3番手はいないんじゃね?

 

75 : 2020/09/30(水)16:52:05 ID:0DNxipaC0
>>71
年配層だとカナロアよりバクシンオーの相手はニホンピロウィナーにるだろな

 

72 : 2020/09/30(水)16:34:14 ID:Rh+LY5tJ0
ホットシークレット、タガジョーノーブル、サンエムエックス

 

77 : 2020/09/30(水)18:13:42 ID:zyuyfrNQ0
タイキシャトルはそのへんのひと山いくらには負けんだろうけど
レッドファルクスクラスとかになるとうまく立ち回られて
アタマ差とかで負けそう。

 

78 : 2020/09/30(水)18:20:42 ID:Bcg6jM6+0
ステイヤーは菊と春天を勝っていることが必須条件とするなら外れるが
テンポイントをグリーングラスより下には出来ない

 

81 : 2020/09/30(水)18:28:56 ID:4zKn2FFFO
>>78
函館1000でレコード出す馬はステイヤーの範疇に収まらない
テンポイントもオールマイティのカテゴリー

 

85 : 2020/09/30(水)18:32:41 ID:ADorCQct0
>>81
オールマイティでもどこの部分を得意とするか、適性高いかだからな
オグリキャップは間違いなくマイラーだしね
2500を長距離とするなら2500最強のルドルフはステイヤーと言っても良いだろな

 

84 : 2020/09/30(水)18:30:30 ID:zyuyfrNQ0
ライスは気力充実してたらあと2個ぐらいG1勝てたと思う。

 

86 : 2020/09/30(水)18:39:13 ID:d4bCAMIv0
ヒシミラクルは完全に本格化したのに故障が惜しかった

 

87 : 2020/09/30(水)18:42:46 ID:4zKn2FFFO
オールマイティカテゴリーから引っ張ってくると基地やアンチが湧いてくる気がする

2500以上の強さならタニノチカラも侮れん

 

88 : 2020/09/30(水)18:49:19 ID:fRyRx2U30
スルーオダイナ、エアダブリン、アルバート

 

90 : 2020/09/30(水)19:11:35 ID:e+L3uR780
ディープかスペシャル

 

91 : 2020/09/30(水)19:24:49 ID:hAMinSke0
3000m級無敗のルドルフやディープを「オールラウンダーだから」という理由で除外するなら、スレタイのシャトルもアウトだろ
どう見てもマイル>スプリントの馬だし
ピロウィナー挙げてるヤツもいるが同じ理由でアウト

 

95 : 2020/09/30(水)19:37:01 ID:szWTl4CA0
>>91
ステイヤー認定は、勝った負けただけではないんだよ
内容と適性
中だるみのレースは、長距離適性がなくても勝てる
そんなレースで好成績あげてもステイヤーとは呼べない

 

98 : 2020/09/30(水)19:44:26 ID:/50+MfW20
>>95
道中ハロン13秒台連発の92年春天を快勝し、道中13秒台が全くない93年春天でスタミナ切れしたマックイーンをステイヤー認定しておいてそれはないわw

 

92 : 2020/09/30(水)19:27:26 ID:9E7Q2Gev0
三大スプリンターって世界でG1勝ってるアグネスワールドは入りません?

 

93 : 2020/09/30(水)19:28:44 ID:LShldi3u0
普通にグリーングラス メジロマックイーン ライスシャワー

 

引用元: 三大スプリンターはバクシンオー、シャトル、カナロアだが三大ステイヤーは?

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