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1 : 2021/03/09(火)15:53:29 ID:4OM/cQcZO
デアリングタクト
サンデーサイレンス奇跡の血量3×4
"
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38 : 2021/03/09(火)20:00:47 ID:eLpbW98k0
>>1
マイネルレオーネ

父ステイゴールド
母父サッカーボーイ

 

2 : 2021/03/09(火)16:03:48 ID:aD4h5HHE0
コロネーション

 

3 : 2021/03/09(火)16:07:47 ID:OYVfumfr0
ドリジャオルフェ兄弟

 

4 : 2021/03/09(火)16:08:35 ID:Lm53oh5a0
ノーザンテーストのレディアンジェラ3×2とか
デインヒルのナタルマ3×3とか
名牝のインブリードが種牡馬能力に直結してる

 

5 : 2021/03/09(火)16:08:38 ID:7zjpUdhN0
何を見たらどのクロスが強く出てるってわかるの?
外見がそっくりとか?

 

7 : 2021/03/09(火)16:21:21 ID:qWP1MqJ40
気性難こそがインブリードの効果というのはわかりやすいが

 

8 : 2021/03/09(火)16:30:04 ID:yiMRxHiF0
全てがなんの因果関係も証明されていない妄想

 

10 : 2021/03/09(火)16:31:29 ID:4BGEMO6L0
>>8
正解

 

9 : 2021/03/09(火)16:30:45 ID:OYVfumfr0
スパイツタウンはセクレタリアトのクロスが効いてそう

 

11 : 2021/03/09(火)16:35:59 ID:yjxIDsWO0
効果のソースはダビスタ

 

12 : 2021/03/09(火)16:38:00 ID:JdNaalXm0
ウオッカのナスルーラは流石に遠すぎたか

 

13 : 2021/03/09(火)16:57:07 ID:bMnR6sZM0
エルコンドルパサー

 

16 : 2021/03/09(火)17:05:53 ID:D40nmyb80
メガスターダム?知らんけど

 

126 : 2021/03/10(水)20:24:29 ID:ayg0Obso0
>>16
メガスターダムがニホンピロウイナー産駒なのに菊やダービーで好走できたのは
チャイナロック3×4のインブリードのせいだと思ってる

 

18 : 2021/03/09(火)17:16:43 ID:HTjTgy+w0
スワーヴエルメ

 

20 : 2021/03/09(火)17:55:33 ID:OYVfumfr0
ネアルコのセントサイモン多重クロス(テシオ)とコロネーションの近親交配(ブサック)は勉強しろと婆ちゃんが言ってた

 

22 : 2021/03/09(火)18:15:47 ID:uM1U2/lV0
こんなもん調べるのはTARGETで数分でできる
誰かやれよ

 

23 : 2021/03/09(火)18:18:17 ID:uM1U2/lV0
てかインブリード有る無しによる
成績の有無を調べた論文って存在しないの?

 

24 : 2021/03/09(火)18:28:28 ID:+NOwOUDT0
証明されなければオカルト
多重クロスとかは永久にオカルトのままだろうな

 

26 : 2021/03/09(火)18:30:55 ID:u4KsFP7E0
オルフェーヴル
ノーザンテースト4×3

 

27 : 2021/03/09(火)18:34:29 ID:O7kHDSMT0
エネイブル

 

28 : 2021/03/09(火)18:36:30 ID:05Bdsb160
フサイチコンコルドが典型だろう

 

29 : 2021/03/09(火)19:19:53 ID:op2DLRgn0
アリストテレス

 

30 : 2021/03/09(火)19:23:48 ID:MY4GrdSF0
クリスマスの2019がステイゴールドの2×3
父オルフェーヴル
母母父ステイゴールド

これ注目したい

 

32 : 2021/03/09(火)19:27:43 ID:3EJCvzJx0
>>30
自分の馬糞嗅いで絶頂しそうな配合だな

 

31 : 2021/03/09(火)19:26:12 ID:tkeYIvIw0
エピファネイアの成績調べればサンデーのクロス持ちの方が勝ち上がり率も重賞勝ち馬頭数も断然いい
まあ意図的にサンデーの血を持ってる良繁殖を付けてるのもあるけど

 

35 : 2021/03/09(火)19:42:52 ID:HuxfWpWsO
メイケイエール

 

36 : 2021/03/09(火)19:57:34 ID:0QqKxTPd0
ぶっちゃけNorthern Dancerのクロスって微妙じゃない?
欧州で猛威振るったガリデインもNDの3×4じゃなくてBuckpasserの4×5の方が効き目ありそう

 

37 : 2021/03/09(火)19:57:44 ID:wK/yxh3h0
デインヒル
牝馬のクロスってよく分からんけどカッコいいよね

 

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39 : 2021/03/09(火)20:05:07 ID:vGRWuo3k0
クマノエクシード

 

45 : 2021/03/09(火)21:13:08 ID:KyKRcR2O0
フランケル

 

46 : 2021/03/09(火)21:14:37 ID:6jV2LY6L0
ブエナビスタ→ニジンスキーの4×3
あの鹿のような華奢な馬体であの根性はインブリードの賜物
ビワハイジの子がスペシャルウィーク以外弱かったのも頷ける

 

51 : 2021/03/09(火)21:31:56 ID:znPpMZJ50
どなたか優しい方。

インブリードだけどこのクロスは走らないってのがあったら教えてください。
だいたいでええです。

 

128 : 2021/03/10(水)20:41:55 ID:m3g6yDFt0
>>51
ロベルト

 

132 : 2021/03/10(水)21:10:37 ID:CJFPJmLL0
>>128
セイウンワンダー

 

53 : 2021/03/09(火)21:58:47 ID:XiKa0FAN0
Kingmambo

 

54 : 2021/03/09(火)22:01:35 ID:4brDfsrj0
日本(JRA所属)で走った馬のクロスというのはまだ少ない。なのでよりそのあたりを実感するにはもう少し時間が欲しい。
スワーヴエルメ(未勝利)、ダイナカールの4×4みたいなの。

 

56 : 2021/03/09(火)22:26:44 ID:+NOwOUDT0
インブリードで気性がおかしくなるっていうのも一般に思われるよりかなり珍しいケースだろうな
元から一定数はおかしいし、おかしいとインブリードのせいにするバイアス思考
そもそも動物の気性なんて後天的要素が大きいのに、血統のせいにして調教や馴致の質の低さをごまかしてきた輩はかなりいるだろ

 

57 : 2021/03/09(火)22:28:11 ID:vBCwMGhZ0
アーバンシーのインブリード持ってる馬とかいるのかね?

 

60 : 2021/03/09(火)22:33:53 ID:iuLhyu8Y0
>>57
2018年の英ダービー馬マサーが持ってる

 

58 : 2021/03/09(火)22:29:44 ID:RJP1kUly0
サンデーのクロスって割りと件数多いのに
あまり走ってないんよな

 

65 : 2021/03/09(火)23:19:48 ID:tkeYIvIw0
>>58
3×3のクロスだと重賞勝つのがやっとだけど
3×4だとデアリングタクトやオーソリティ等がいるからな
3×4が絶妙な近親交配なのは馬産の歴史が証明してるってこと

 

59 : 2021/03/09(火)22:30:35 ID:EPo69y5F0
でも健康に害がある仔が産まれる確率は上がると思う

 

61 : 2021/03/09(火)22:52:20 ID:TGWHRvek0
海外繁殖じゃない限り大抵インブリードになるやん

 

68 : 2021/03/09(火)23:35:33 ID:yjxIDsWO0
>>61
今は流行ってる血統的に自然にクロスになりやすいからな
例えばノーザンダンサーとか
人気種牡馬はノーザンダンサーの血がだいたい入ってる

 

62 : 2021/03/09(火)22:55:26 ID:nfdiBKyE0
よくわからんこじつけって思うけど
このこじつけでここまで競馬発展したんだからこじつけじゃなくてそういう理屈があるんだろうな
血統とか知らんけどやっぱいろいろ理論があるもんなん?

 

63 : 2021/03/09(火)23:00:38 ID:uIK3l3XE0
インブリードってみんな5代内の話してるんだろうけど
じゃあ6代内じゃダメなのか、とか4代内じゃなきゃ薄くて意味ないんじゃないか、とかそこらへんどうなのよ
ただ人間が適当に決めたラインが5代だよね?
その根拠はあるんかな
極論を言えば現代のどの馬も血量的には18%くらいになるヘロドの多重クロスを持ってるわけでな?

 

95 : 2021/03/10(水)12:40:55 ID:S1rba+QC0
>>63
ドサージュ理論ってのがある
12代までの先祖の影響力を数値化したもの

日本だとヘイローとノーザンダンサーのせいでアルマームードがエライことになってるはず

アガカーン殿下がブラックボックス化してるやつ

 

64 : 2021/03/09(火)23:12:53 ID:OCykdPrZ0
ペプチドサンライズ
阪神新馬ダート1200を8馬身差圧勝
サンデーの3×4のほかに♀バブルカンパニーの5×4もある

 

67 : 2021/03/09(火)23:25:01 ID:Kvhdi8Bu0
テスコガビー

ナスルーラのクロスっていうとダビスタ3とかのイメージが強いけど
70年代から既に存在してたぞ

 

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70 : 2021/03/09(火)23:41:24 ID:6RBDKOls0
コントレイルもリファールの4×6(6.25+1.56=7.81%)がある
5×5(6.25%)よりも濃い

 

73 : 2021/03/10(水)00:23:35 ID:vKgxPmK10
仕事探し

 

74 : 2021/03/10(水)00:47:42 ID:Up9ly/D90
もぐらに聞きたいんだけど読むべき血統書とかある?
勉強したい

 

78 : 2021/03/10(水)01:37:01 ID:Mvf3+ErX0
インブリードが名馬を作るというのは間違い。
相関関係があるからといって因果関係が成り立つとは限らない
ダービー卿は嫌になるほど選と祭文の3x4を繰り返して
諦めそうになったときやっと出現したのがハイペリオン。
そもそもインブリードがあるからといって、その特徴が顕現しているとは限らない

 

109 : 2021/03/10(水)17:28:27 ID:FvkrzUmv0
>>78
まあ失敗例はなかったことになるからな
成功例だけがクローズアップされていく

 

79 : 2021/03/10(水)01:40:56 ID:Mvf3+ErX0
3x4程度のインブリードでクロスした馬の特徴が再現できると考えるのは
あまりに浅薄な考え方だ。典型的な文系脳

 

82 : 2021/03/10(水)07:03:10 ID:IRRSsZsC0
スティルインラブのヘイルトゥリーズン3x3

 

83 : 2021/03/10(水)07:12:13 ID:9EajcT7x0
キンカメ×サンデー牝馬の好成績はどう説明すんの

 

88 : 2021/03/10(水)09:58:19 ID:v5OAPZi/0
>>83
単にベストトゥベストなだけでは?

 

84 : 2021/03/10(水)07:40:56 ID:9UE0TfgC0
親子や兄妹の子供が奇形ってのも何の根拠も無いからな

 

147 : 2021/03/10(水)22:40:26 ID:P+UGXndR0
>>84
人間でもデータは取ってるからな
表に出しにくい問題だから公表なんてされないんだろうけど

 

94 : 2021/03/10(水)12:35:21 ID:ogntzHnR0
それを検証するなら、
エピファネイア産駒100頭と、エピファネイア産駒か関係なくサンデーの4×3のクロスを持つ
100頭を比べるべきだと思う。

 

100 : 2021/03/10(水)13:54:26 ID:CJFPJmLL0
>>94
サンデーの4×3ができる種牡馬は
エピファ以外だとモーリスとリオンディーズ、
あとパドトロワくらいしかいない
そしてエピファ産駒は現時点での獲得賞金トップ10が
全部サンデーの4×3の馬
モーリスは10頭中9頭
リオンディーズは10頭中8頭
パドトロワは10頭中7頭だが条件馬と地方馬ばかりの中
唯一のオープン馬のダンシングプリンスは
やはりサンデーの4×3

 

99 : 2021/03/10(水)13:21:24 ID:qo90u9KC0
アーモンドアイはどっちかというと牝系クロスのほうがポイントじゃろ

 

101 : 2021/03/10(水)13:59:52 ID:CJFPJmLL0
個人的に気になるのは
しかしモーリスとリオンディーズの現時点での代表産駒は
どちらもサンデーの4×3ではなく、
そしてどっちもリファール系×テスコボーイ系ということ
ピクシーナイトとピンカメね
これ偶然なのかねぇ

 

102 : 2021/03/10(水)14:10:21 ID:CJFPJmLL0
日本は今まで独自のサイアーラインをあまり伸ばせなかった国だから
本当の意味でのインブリードの恩恵に
預かってこなかったんじゃないかと思ったりもする
サンデーのインブリードは日本競馬にとって
史上初の土着のインブリードブームだし
遡って考えると2010年代最強のオルフェーヴルが
ノーザンテーストのインブリードを持っていた意味も大きい

 

103 : 2021/03/10(水)14:12:43 ID:9EajcT7x0
エネイブルの血統は面白いな
クロスしまくってる

 

105 : 2021/03/10(水)16:53:23 ID:JXYpW0eh0
だからこそ相手はアウトブリードにして欲しかったんだけどな
ダンジグ系キングマン付けるとかアイツらマジキチ

 

106 : 2021/03/10(水)17:08:40 ID:CJFPJmLL0
いまどき五代以内にノーザンダンサーが入ってない種牡馬なんて
ほとんどいないから仕方あるめぇ

 

107 : 2021/03/10(水)17:13:26 ID:DzkLyWM60
ここまでラムタラなし

 

引用元: インブリードの効果が出ててるなと思う馬

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