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1 : 2021/06/22(火)22:02:53 ID:dZfkph0X0
短距離~マイル8戦8勝合計着差61馬身

これだけ見るととんでもない化け物だけど

"
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21 : 2021/06/22(火)22:52:18 ID:ErlTUOOA0
>>1
それほど強いとは思えんけどな
おそらくグリーングラスと同じか、ちょい弱いぐらいだろう
雑魚相手に差をつける馬に強い馬はいない、これが現実だ

 

2 : 2021/06/22(火)22:11:00 ID:pRiJbaEf0
名前は弱そう

 

3 : 2021/06/22(火)22:11:27 ID:P4KzEwmS0
リアルで見てる奴は老害しかいないぞ。

 

10 : 2021/06/22(火)22:22:43 ID:qfeNqyLy0
>>3
ガキってホント馬鹿なのな。煽るしかできねえのかよ低能。

 

4 : 2021/06/22(火)22:12:23 ID:oxaVgo560
下手な三冠馬よりはよっぽど強い

 

5 : 2021/06/22(火)22:12:47 ID://lDz+so0
どれくらい強いか分からないから良い
有馬でTTGとぶつかったら流石に潰されてたと思うが、いや凌ぎ切ると言う人がいても良い
そんな存在

 

6 : 2021/06/22(火)22:14:19 ID:Bd6i5S4G0
当時は化け物だったんだろう
日本の競馬レベルがめちゃくちゃ低かったところに海外でも活躍できるぐらいの強さの馬が来ちゃったって感じ

 

41 : 2021/06/23(水)00:06:06 ID:bF25sXJe0
>>6
トウショウボーイとかテンポイントとか今でも無双出来るような馬いた時代でしょ
レベル低くないけどな

 

7 : 2021/06/22(火)22:17:33 ID:2hQKwJE1O
朝日杯をレコードで大差勝ち出来るぐらい強い→全て事実です
空前絶後っちゃ空前絶後

相対比較で言えば旧4才時の有馬記念でTTGの一角は崩せるかも…ぐらいか→私見ですが

 

8 : 2021/06/22(火)22:20:23 ID:vk2mtvHq0
70年代の最強馬

 

146 : 2021/06/23(水)07:22:52 ID:d+c8A6bH0
>>8
それはトウショウボーイ

 

9 : 2021/06/22(火)22:21:24 ID:zQLPBxge0
距離持つのかが謎だよな

 

11 : 2021/06/22(火)22:27:34 ID:ULzUmnwY0
よくよく戦績見てみると、カレンブラックヒルがNHKマイルCまでで引退したようなものか

 

12 : 2021/06/22(火)22:29:31 ID:2hQKwJE1O
まあ衝撃度で言えば…
グラスワンダーもナリタブライアンもダノンプレミアムも敵わない

 

16 : 2021/06/22(火)22:42:58 ID:IunlcGBI0
>>12
3番目の雑魚を混ぜるなよw

 

18 : 2021/06/22(火)22:46:50 ID:O0LDR5QL0
>>16
朝日杯の話なら
雑魚は圧倒的に二番目だなw

 

13 : 2021/06/22(火)22:29:55 ID:SQ9p+dpJ0
マルゼンスキーと一番強さが近い存在がアイネスフウジンってのはよく言われる
ただアイネスフウジンはマルゼンスキーと違って中距離もこなせた

 

32 : 2021/06/22(火)23:26:25 ID:zO36fVPx0
>>13
マルゼンスキーもこなせたろ
サッカーボーイと似たようなタイプ
母父になってスタミナを継承

 

14 : 2021/06/22(火)22:38:49 ID:dZfkph0X0
中距離走ったことないだけでどうなんだろうな
陣営はダービーめちゃくちゃ出たがってて有馬まで目標にしてたみたいだけど

 

15 : 2021/06/22(火)22:42:17 ID:xs9Ei8eb0
どのくらい強かったんだろうね?

 

17 : 2021/06/22(火)22:46:43 ID:iAfJvl/f0
朝日杯の指数ってどれくらいだろ

 

19 : 2021/06/22(火)22:48:40 ID:LHaCfFYN0
兄の国でのロンドンタウンみたいなもん

 

199 : 2021/06/23(水)09:30:24 ID:5AIbw6qh0
>>19
これ

 

20 : 2021/06/22(火)22:52:13 ID:W7En8+nd0
馬よりも騎手の逸話のほうが有名になってしまったケース

 

23 : 2021/06/22(火)22:57:03 ID:iAfJvl/f0
雑魚相手ならなおさら着差だけじゃ強さはわからん
強さをはかるならやっぱ指数だよ

 

24 : 2021/06/22(火)23:00:46 ID:/cWSOnBU0
オルフェの阪神大賞典やらかしてそれでも10馬身つけて勝てる程度

 

27 : 2021/06/22(火)23:06:58 ID:BPw+iavJ0
>>24
屈腱炎で皐月賞に出てきて馬なり圧倒するアグネスタキオンとかもいるからな
あんな、ちょっと外に脹れたぐらい何のハンデにもならんよ

 

25 : 2021/06/22(火)23:04:58 ID:Rkv/p+uR0
今のg3レベル

 

26 : 2021/06/22(火)23:05:53 ID:vPtqM/OlO
思ったより短距離馬でワロタ

 

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29 : 2021/06/22(火)23:15:18 ID:uvoAXxtK0
プレストウコウとの対比でTTGと遜色ないっていう人がいるけど
プレストウコウが短波賞時点だと本格化前なんでよくわからんっていうのが実際のところ

 

147 : 2021/06/23(水)07:23:46 ID:d+c8A6bH0
>>29
そもそもプレストウコウなんて長距離馬だし

 

31 : 2021/06/22(火)23:25:55 ID:6EFZwPlO0
実際にダービー出てたら負けてるて中野渡に言われちゃった程度

 

33 : 2021/06/22(火)23:28:28 ID:25OdQFl+0
いくら踏み込み強いといえど足奇形じゃ意味ないじゃん

 

34 : 2021/06/22(火)23:30:17 ID:ag/OZRvq0
トウショウボーイ>テンポイント>マルゼンスキー=グリーングラス

 

43 : 2021/06/23(水)00:10:53 ID:91JX2Sa9O
>>34
完成されたテンポイントはトウショウボーイを上回るのは明白
マルゼンスキーは有馬記念の当週の競馬ブックで単注評価
2500(有馬記念)のプレストウコウをモノ差しにしてそれ以上でも以下でも無い
伸びやかなフットワークと身体能力に互する心肺機能は認めてもTTには及ばず

 

49 : 2021/06/23(水)00:21:59 ID:nTTafgzO0
>>43
なんで距離無視してんの?

マイル~中距離は圧倒的にトウショウボーイで
長距離は圧倒的にテンポイント

中間距離のグランプリ3戦で2-1なんだから
トウショウボーイの方が上

 

53 : 2021/06/23(水)00:31:23 ID:91JX2Sa9O
>>49
テンポイントとトウショウボーイの中距離の実績差は選択した脚質の差(つまり騎手)だと思う
それと成長曲線の差
当時のプログラムで古馬でマイル~中距離を走るレースが無かっただけ
テンポイントの有馬記念前の東京オープン(1800)のレース見たら理解頂けると思うが

 

35 : 2021/06/22(火)23:31:20 ID:RBFTt3tK0
トウカイテイオー相手なら大差勝ちする

 

36 : 2021/06/22(火)23:43:49 ID:D44FsCbm0
マルゼンスキーが出てないレースで、8月までに開催される(混)中距離のレースなんてきさらぎ賞と巴賞くらいしかなかったからね

京都大賞典、有馬記念あたりまで脚が持てばわからなかった

 

37 : 2021/06/22(火)23:56:28 ID:BU1AxIi30
人参好きーの超良血なのに
そんな強いイメージがない
トウショウボーイとの決着から逃げていたようなレース選択
つまりそういうことだ

 

39 : 2021/06/23(水)00:02:43 ID:pE2DJN5X0
トウショウボーイより弱いわけ無いだろw

 

46 : 2021/06/23(水)00:14:15 ID:91JX2Sa9O
>>39
トウショウボーイより強い(速い)わけないだろ
マイル~2000のトウショウボーイは正に歴代最高クラス

 

42 : 2021/06/23(水)00:09:58 ID:0jT6c/OY0
血統の裏付けもあるのが強いところ
父大種牡馬ニジンスキー、母父に歴史的ブルードメアサイアーのバックパサー
競走成績も繁殖成績も素晴らしい実績を残した祖母Quill
「当時の世界最高」と言っても過言ではないくらいの超ブランド

 

44 : 2021/06/23(水)00:13:50 ID:P+hjKGMG0
マイルまでなら当時では最強なんじゃね?
中距離は分からんとしか言えないし

 

45 : 2021/06/23(水)00:13:54 ID:GQeSnBDZ0
マルゼンスキーが出走出来なかったダービーを勝ったのは、ラッキールーラ
しかもオークスより0.6秒下回るタイムでの勝利

 

47 : 2021/06/23(水)00:21:54 ID:91JX2Sa9O
>>45
あのダービーはゆったりしたペースのおかげでラッキールーラがハードバージの追撃から辛くも逃げ切ったレース
もしマルゼンスキーが出走していたら…タイムは早くなりハードバージがマルゼンスキーを差せるかって競馬になったはず
いずれにせよテンポイントやトウショウボーイ級とは対戦しない中での圧勝続きだったのも事実

 

48 : 2021/06/23(水)00:21:55 ID:YCgMJOLw0
種牡馬としてノーザンテーストとどっちが上だったのか

 

50 : 2021/06/23(水)00:24:25 ID:ZfOPycOE0
トモフスキーより少し強いくらいだろ

 

51 : 2021/06/23(水)00:26:45 ID:9fxHzD520
福島の競馬関係者が集まる店で中野渡と話したことがある
マルゼンスキーの事を聞いたら、とにかく脚曲がりで怖くて怖くてとても全力でなんて追えなかったと言っていた

 

52 : 2021/06/23(水)00:30:29 ID:3DNzCD9h0
種牡馬としても繁殖の質から見て考えられない成績

 

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54 : 2021/06/23(水)00:33:33 ID:+h1uChZs0
テンポイントとトウショウボーイを有馬で10馬身ぶっち切るくらい

 

55 : 2021/06/23(水)00:33:55 ID:DoPYh0Is0
最後の短距離Sがかなり頭おかしいような
なんで3歳の芝馬が札幌のダート1200で1分10秒1なんて出してんだよ

 

56 : 2021/06/23(水)00:37:26 ID:IL7ebbXl0
海外でも一流だったんだろうな
マルガイのブーム時はドーピング全盛期だったけど日本で生まれて日本で育成された馬だし

 

59 : 2021/06/23(水)00:41:43 ID:U69Kz2730
スプリントとマイルに関しては相当強かったと思う。ひょっとするとカナロアやバクシンオー、タイキシャトル、グランアレグリアと並ぶか超えるかで歴代最強級もあり得る。
でもさすがに2000以降では最強論争に入れちゃだめだわ。実績がなさすぎるし。
とりわけサンデーサイレンス蔓延以降の距離体系ごとにレースレベルが異常に高くなってるor早くなってる競馬に対応できるとは思えない。
血統的にも今のスピード競馬の2000前後最強級に対抗できるとはさすがに思えない。
TTGに有馬記念という長距離で勝てたともちょっと思えないな。
距離が短かったら(今でも)ぶっちぎってたんだろうけど

 

60 : 2021/06/23(水)00:42:42 ID:dcInyCEB0
マルゼンは最後の有馬は出走してたらまず完走できたかどうかわからんからなぁ
レース展開も過酷だし

 

63 : 2021/06/23(水)00:46:25 ID:c8SwE6fo0
そら2000くらいまでなら強かったんだろうけど中長距離でトウショウボーイやテンポイントに勝てるとはおもわんわ
尾ひれつきすぎて計れない馬だわ

 

64 : 2021/06/23(水)00:46:27 ID:80XflV9N0
朝日杯で14年破られないレコード13馬身差で出してる時点でやばいでしょw

 

66 : 2021/06/23(水)00:47:51 ID:3DNzCD9h0
>>64
怪我をする前のグラスワンダーはバケモノだった

 

65 : 2021/06/23(水)00:46:32 ID:DoPYh0Is0
結局生涯通じて脚元ガッタガタでまともに走ってない、したがって2000以上の実績がないので
それ以上はわからない、というしかない
ただ妄想が捗る走りをしてたのは事実

 

67 : 2021/06/23(水)00:54:09 ID:ugyGdfVZ0
まあ過大評価だろうな
圧勝とはいえ雑魚相手に1800までしか走ってないし
TTみたいに60kg以上背負って勝った訳でもない

 

70 : 2021/06/23(水)01:00:28 ID:wCjjVXro0
>>67
マルゼンスキーが強かったから相手が雑魚に見えるだけなんだが、こういう馬鹿多いよな
三冠馬の世代は周りが雑魚ばっかとか

 

69 : 2021/06/23(水)00:58:39 ID:dWgcQbq/0
戦績見てて思ったんだけど、もしかしてマルゼンって左回り苦手なのでは
1回負けそうになってるし

 

71 : 2021/06/23(水)01:00:41 ID:zXrfXyaE0
母父として優秀すぎ

 

72 : 2021/06/23(水)01:01:45 ID:mZC8r9lM0
相手が弱かったけどタイム的な裏付けもあるから強いのは強いよ
もっと強い相手と見てみたかったわ

 

73 : 2021/06/23(水)01:01:57 ID:QvJNJTcL0
実績はないけど血統だけみたら中距離以上の方が強そうなんだよな。
父ニジンスキー 母父バックパサー だし。

産駒もホリスキー、サクラチヨノオー、レオダーバン等ダービー馬や菊花賞馬をだしてるし、
孫の代でもライスシャワー、メジロブライト、スペシャルウィーク等むしろ長距離こなす馬多くないか?

 

75 : 2021/06/23(水)01:10:08 ID:SQxlu1jz0
得意距離は違ってもやっぱりグリーングラスと同じくTTに半歩及ばない存在

 

76 : 2021/06/23(水)01:10:31 ID:dWgcQbq/0
大外で良いからダービー出してくれ、は流石に叶わなかったけど
ただの偶然か粋な計らいか、前走でマルゼンの2着だった馬がまさに大外28番に入れられている
つまりこの馬を物差しにマルゼンのダービー結果は大まかに推測できる

その馬は先頭から1.1秒離されての入線
前走は左回りの1600m戦で、斤量2キロ多いマルゼンが1.2秒差の7馬身勝ち

 

77 : 2021/06/23(水)01:12:34 ID:bF25sXJe0
ちなみにサンデー以前の海外ってアメリカしかないから

 

80 : 2021/06/23(水)01:16:57 ID:DoPYh0Is0
スピードシンボリは頑張ったよねえ

 

引用元: マルゼンスキーってどれくらい強かったの?

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